Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 4 Голосов

Страничка Sano(и) или хитрости, навык, опыт


Сообщений в теме: 808

#1   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 04 Май 2009 - 00:13

Внимание! Тема переехала в мой блог https://homemasters....gs/4-blog-sano/
 
На создание такой странички сподвигло большое кол-во фотоматериала, которое лежит на винте уже не первый год, но при этом не охота его обрабатывать и писать статьи и подробные комментарии, тем более всё уже есть на страницах форума.
Так что буду выкладывать здесь или в фотогалереи всё что есть, будет и большое кол-во фоток и просто парочка штук, а также сами работы, есть которые попроще, а что и чутка посложнее
в общем не пропадать же добру :) 

з.ы. если что не понятно в фотках то можно будет спросить здесь: что именно, номер фотки и сам вопрос


вот для начало
Для примера возьмём изготовление декоративных колонн из Гкл но не круглых в сечение, а квадратных хотя в принципе можно их сделать и треугольные или в виде ромба, в общем, любые, но только не круглые, сделать их намного труднее и совсем другим способом.
Сделать такие колонны очень просто и особого мастерства для их изготовления не нужно, внешне они смотрятся очень прилично и несколько необычно, если их сравнивать с традиционными круглыми колоннами
Колонна из Гкл https://homemasters....s.php?album=240 под некоторыми фотками есть комментарии


Добавлено 04 05 09

Была задача по быстрому зашить батарею в общественном месте, в итоге вот такую незатейливую конструкцию собрали за пару часов в вечернее время
Обычный такой Батарейник https://homemasters....s.php?album=245


Добавлено 07 05 09

Простой двух уровневый потолок и ничего более :) 
Двух уровневый потолок -дуга- https://homemasters....p...=246&page=1


Добавлено 13 05 09

Настенный декор из гкл, обычная декорация, смысл сводится к тому что полки как бы "пронизывают" стену насквозь и выходят с другой стороны
интересен такой момент: т.к. шуриком не подлезть в виду малого расстояния, была сделана сначало средняя полка, потом выкрутив саморезы из ПН на стенах и чуть ослабив саморезы на листах гкл (они прижимали листы гкл к пн профилям) средняя полка была просто выдернута из гнезда :)
после спокойно собрав оставшиеся две полки, среднюю полку задвинули обратно, совместив отверстия на гкл с отверстиями на ПН профилях и закрутили саморезы отверткой в родные отверстия

Настенный декор https://homemasters....s.php?album=247


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Май 2009 - 22:27

Добавлено 27 05 09 Откосы из Гкл на арочном окне, рассмотрим изготовление и монтаж верхней части как более сложного элемента Был изготовлен уже чуть ли не классический шаблон, радиус переднего элемента больше чем того который будет примыкать к оконной раме, для того чтоб был угол рассвета, все таки арка делается для обычного окна, а не для дверного проема и не для бойницы в замке :) Полоска гкл берется размером больше по ширине т.к при изгибе на разно-радиусном шаблоне есть небольшой уход листа в сторону и после изгиба приходится отпиливая лишнее выравнивать торец листа, который примыкает к окну (отпиливаем прямо по шаблону, он и для этого также сделан и не только, об чём читаем дальше), а передняя часть должна выступать за плоскость стены для того что прямо по стене её и подрезать По длине также берется больше размер, после примерки лишнее отрезается Кстати стенки шаблона установлены по уровню, нижние части лежат в одной плоскости, находятся на одном расстоянии друг от друга которое равно ширине откоса и также центры(середина) листов-диаметров находятся на одной линии, сделано для того чтоб арка села на места как влитая и была не перекошена Набор инструментов нужен минимальный, для таких спартанских условий была на скорую руку изготовлена дыроколка как замена валику(хотя можно купить валик игольчатый,хотя и не стоит если не занимаетесь постоянно этим) ножик, ножовка с мелким зубом, валик и прочее, ни чего особого не нужно для такой работы Сам изгиб делается легко, просто нужно хорошо вымочить лист и не давать попадать воде на обратную сторону листа (она должна оставаться сухой) В процессе вымачивания лист сам прогнулся на кирпичах подложенных по краям, ну это чтоб время не терять и с первых минут начинать его выгибать :) Как только лист пресытился водой(главное не переборщить, а то развалится от переизбытка воды) и уже готов идти дальше, момент который особо не расписать т.к. делается на ощупь, один из признаков вода перестает быстро впитываться, переносим лист на шаблон, в этот момент манипулируем с ним осторожно т.к. поломать его очень легко и переносить надо не плашмя, а торцом (как стекло носят) или укладывать его как больного на носилки и тащить куда требуется, хотя конечно лучше чтоб всё было рядом На шаблоне также не спешим загнуть, поддерживая края отпускаем их потихоньку , пока они под своим весом идут, как остановились можно слегка перекурить и продолжить загиб принудительно, давя на плоскость не ладонью а ровным твердым предметом (брусок доска и пр.) главное не спешить и лист спокойно обогнет шаблон как надо, после фиксируем края чтоб были прижаты к шаблону и можно сушить лист На фотках делалось одновременно две арки, сушить было некогда, тем более обратная сторона сухая, и она была сразу за армирована стеклосеткой и нанесен слой перлфикса (или фюген или что похожее можно применить) и сделан -начес- зубчатым шпателем (в дальнейшем арка на перлфикс будет приклеиваться), после такой армировки и сушки арку можно спокойно монтировать на место не боясь что она развалится или сломается, становится довольно крепкой В общем арка армировалась, подрезалась как надо по задней стенке, нижние края фиксировались, снималась с шаблона и отправлялась на сушку Для монтажа пригодился сам шаблон, он был разобран и одна часть была закреплена на раме(просто лежал на створке) а на вторую были прикручены подпорки, на откос и лист были нанесены лепехи перлфикса и задняя часть арки легла на шаблон, а под переднюю была заведена вторая часть шаблона с подпорками После как перлфикс застыл лишнее было аккуратно отрезано Монтаж на каркас более простой, арка просто прикручивается к профилям, просто нужно учесть при армировке где будут находится профиля и не намазывать на те места раствор или нанести ровно и гладко чтоб на профиля арка легла ровно Вот такой трактат получился, все словами не выразить и для начало пробуйте на ненужных обрезках гкл чтоб понять как его согнуть Откосы из Гкл на арочном окне https://homemasters....s.php?album=248 по фоткам спрашиваем здесь


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 23 Июль 2010 - 23:48

Нетрадиционное использование Гкл и комплектующих задача простая, сделать опалубку для ступени, можно возиться с досками листами фанеры и прочее, но гораздо быстрее сделать все из гклГкл и профили можно быстро и легко нарезать в нужный размер и собрать нужную опалубку, все точно также как если бы делать какую конструкцию из гипсокартона Понятное дело что городить опалубку для заливки бассейна и фундамента из гкл не надо, он просто не выдержит нагрузок, а вот для таких мелких работ самое то будет если требуется то конструкцию можно усилить, ставить распорки или профилей добавить может гкл в несколько слоев прикрутить, все от обстоятельств зависит

Image00001 - Размер 178,34К, Загружен: 1712 Image00002 - Размер 175,23К, Загружен: 1200 Image00003 - Размер 201,16К, Загружен: 1072 Image00004 - Размер 186,82К, Загружен: 1153 Image00005 - Размер 186,14К, Загружен: 1226 Image00006 - Размер 198,51К, Загружен: 1078 Image00007 - Размер 175,45К, Загружен: 986 Image00008 - Размер 164,72К, Загружен: 1035 Image00009 - Размер 164,21К, Загружен: 1430


  • 1

#4   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 24 Июль 2010 - 22:32

Ещё нетрадиционное smile.gif

из профилей можно быстро и не так уж сложно собрать стеллаж любой формы и всяких размеров
Стеллаж в хозяйстве особенно когда этого хозяйства много вещь незаменимая, так же подойдет для тех кто занят ремонтом дома и все эти вещи и коробки постоянно валяющиеся под ногами и на подоконниках уже достали, а так разложенные в несколько рядов занимают гораздо меньше площади, сам стеллаж также легко разбирается как и собирается, комплектующие и все до последнего самореза можно использовать повторно smile.gif

в основном требуются ПП профиля сложенные в квадрат и скрученные клопами, нужны обрезки Пн с ними удобнее скреплять все стойки и перекладины между собой
для полок можно использовать дощечки (как на фото) или листы фанеры или тот же Гкл Гвл для прочности уложенный в два слоя
По началу вся конструкция будет хлипкая, но как только прикрутите полки то жесткость появится, также можете усилить распорками или укосинами каркас или как по другому, думайте сами как усилить если вдруг захочется хранить на нём мешки с цементом или кирпичи :blink:
Можно и к стене закрепить стеллаж, можно на колесики поставить и катать по помещению

Прикрепленные изображения

  • 05122009073 - Размер 200,34К, Загружен: 2013
  • 110720091276 - Размер 228,11К, Загружен: 2310

  • 1

#5   jenya k

jenya k
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2011 - 00:42

(я ни где не рекламируюсь и не предлагаю свои услуги) Вот это и правильно! Посмотрел, почитал-просто кошмар. На потолке радиус кривой,швинпиделя(родное название П-образных креплений пишу на русском языке) по вашему грачи и ботинки на потолке устанавливаются с шагом не более 60см и не должны находиться в одной линии и должны ставиться в разбежку.Вместо пилы по дереву надо купить рубанок для ГК .Потолок шпаклюется по всей плоскости а не огрызками по 40см(если хотите увидеть свое искуство по шпаклевке потолков поставьте на потолок косой свет ) ,далее грунтуем,клеим стеклохолст,шпаклюем и самое главное не забываем грунтовать и только после этого красим.А красим не таким волосатым зеленым валиком (как показан на фотке ГОСПОДА СПЕЦИАЛИСТЫ) а берем валик с мелким ворсом чтоб потолок был гладенький а не как асфальт по фактуре. Господа большая просьба не советуйте людям как делать не надо,потому как (криворуких) пруд пруди а толковых советов людям дают очень мало.Удачи (спецы)!!! :blink:Это ужас какой то -профиля бывают ,UD.CD,UW,CW,UA и эконом профиль. СТУДЕНТЫ!


  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 26 Январь 2011 - 00:44

jenya k Позабавил...


Не смог сбдержаться. Саня, потом потрёшь.


  • 0

#7   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 26 Январь 2011 - 00:44

Ух ты Изображение Прибежал критик. Надеюсь что не убежит и всех нас научит Изображение


  • 0

#8   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Январь 2011 - 00:50

Рад что появился ещё один из недовольных, сам пол года назад был таким. Заходите посмотрите и мы на вас посмотрим и послушаем вас. И если чего дельного скажите, то и спасибо скажем (на кнопочку нажмём), а пока ничего вы не сказали, чего здесь не знают.Давайте, приобщайтесь, дело хорошее, затягивает.
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2011 - 00:58

Цитата(FugenFührer @ 26.1.2011, 1:00)
Не смог сбдержаться. Саня, потом потрёшь.

 

да пусть пишут, критика млин smile.gif
 

{C}
Цитата(jenya k @ 26.1.2011, 0:58)
{C}Вместо пилы по дереву надо купить рубанок для ГК{C}
{C}

 

кстати есть
 


Цитата(jenya k @ 26.1.2011, 0:58)
{C}Потолок шпаклюется по всей плоскости а не огрызками по 40см{C}

 

 

Цитата(jenya k @ 26.1.2011, 0:58)
,клеим стеклохолст,шпаклюем

 

и нахрена два раз плоскость шпаклевать , ну после холста понятно, а вот до холста, в чем мазохизм?


  • 0

#10   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:02

jenya k, блин смешно, как на себя со стороны посмотрел. Сам всё знаю и нЕхрена меня учить.
А сами то зачем пришли, чего спросить хотели? Так спрашивайте не стесняйтесь.
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:02

Рад что появился ещё один из недовольных, сам пол года назад был таким.

тоже рад, если будет дельное что то, а то пока UD CD, я так сознательно не называю профиля уд и сд, мне не трудно сказать направляющий и стеновой и всем понятно об чем речь, про швинпедель так вообще молчу, прям ругательство какое то :)
  • 0

#12   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:06

Удачи (спецы)!!!

Свои работы покажи, нестудент! Че за мода - зарегился, написал одно сообщение - дезу и свалил.
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:08

родное название П-образных креплений пишу на русском языке) по вашему грачи и ботинки на потолке устанавливаются с шагом не более 60см и не должны находиться в одной линии и должны ставиться в разбежку.

ну п подвес так и называем прямой подвес, давно замечено что сапоги или ещё что в разбежку лучше не ставить, профиль жестче стоит если напротив друг-друга, отказался от разбежки давно уже з.ы. могу ответить на любые замечания критика типа -сам дурак, не приветствуется но и не возбраняется, что поделать, если сказать будет больше нечего, то хоть что то :)
  • 0

#14   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:12

Цитата(jenya k @ 26.1.2011, 0:58)
Это ужас какой то -профиля бывают ,UD.CD,UW,CW,UA и эконом профиль

 

Ну все понятно. Человек к отделке не имеет отношения или имеет посредственное. Какой отделочник будет называть так профиля? Есть же много уменьшительно ласкательных альтернативных названий. tongue.gif Почитал пару книжек типа "Евроремонт. Как стать мастером за 2 дня" и напостил. "Судак" :ahtung:


  • 0

#15   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:21

Что блин обиделись?
А что вы думали вам всегда спасибо говорить будут или на доброе хорошим отвечать?
Терпите и улыбайтесь, только так Добро делают.

П.С. Попробовал забить швинпидель в поисковик. Гугл не выдал ни одной страницы.
  • 0

#16   VoVsik

VoVsik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 824 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:50

Саня учись Изображение видишь как человек всё по полочкам разложил Изображение Это не то это не так этого вообще не надо делать и короче вы придурки Изображение
Жека ты у себя в голове порядок наведи и попрактикуйся на деле, а потом пости претензии и критику! А если постишь то будь добр подкрепляй слова аргументами, а не просто бла-бла-бла


  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:53

П.С. Попробовал забить швинпидель в поисковик. Гугл не выдал ни одной страницы.

Яндекс тоже.
  • 0

#18   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:56

Че за мода - зарегился, написал одно сообщение - дезу и свалил.

Это был троль :)
  • 0

#19   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Январь 2011 - 01:57

Это был троль

А, это у них там, в подземном королевстве, так всё называется. :D
  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 26 Январь 2011 - 05:20

Надо это швинпидель занести занести в наш Словарь как обозначение таких вот умников-троллей. :)
ЗЫ.Всю тему Сане зафлудили...
  • 0

#21   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 26 Январь 2011 - 16:33

Саня, про швинпиндель, надо ответить" швинпинделя в зеркале увидишь"
  • 0

#22   VoVsik

VoVsik
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 824 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Январь 2011 - 18:27

ЗЫ.Всю тему Сане зафлудили...

Да ладно почистит потом ПИСИ... Сань ну извини так получилось, эмоции и всё такое..... :)
  • 0

#23   Sano

Sano
  • Топикстартер
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2011 - 19:52

а мне не обидно, я утром встану, и пойду на работу, а вечером приду с работы :) мне понятно, что где то, кто то, делает по другому вот если этот кто то, не может обосновать почему надо делать по другому, так ему лучше не вылезать с умным лицом
  • 0

#24   jenya k

jenya k
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2011 - 20:55

В поисковик швинпидель забивать не надо,потому как название написано на русском языке,лучше взять мануал knauf родной немецкий и для общего развития посмотреть,там есть много других интересных слов.
  • 0

#25   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:01

А по-делу больше нечего сказать?
  • 0

#26   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:06

Цитата(jenya k @ 26.1.2011, 21:11) >>>
В поисковик швинпидель забивать не надо,потому как название написано на русском языке,лучше взять мануал knauf родной немецкий и для общего развития посмотреть,там есть много других интересных слов.

Тогда надо юзать девайсы, выдающие левел, дриллить холы, маунтить плейты, пейнтить воллы и фиксить свитчеры :)О чем был ваш первый пост? Он был о том, что увидел одну отвлеченную картинку и давай ядом плеваться, не вдаваясь в то, что ей предшествует доскональное описание того, в каком случае что делать и что к чему приведет.


  • 0

#27   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:10

Как дети малые.. Забаньте уже это полуразумное недоразумение и дело с концом.
  • 0

#28   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:16

Не ,еще рано ,он в обороне ,не наступайте ,может в атаку пойдет Изображение


  • 0

#29   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:20

jenya k, а как с немецкого переводится швинпидель?
Может кто другой переведёт.
Я в КНАУФе работал практически с начала его присутствия на нашем рынке и мануалов и тех. листов у меня огромное колличество и нигде не присутствует швинпидель
Это немецкое название прямого подвеса?
Ну тогда смысла в его употребления я не вижу.
  • 0

#30   jenya k

jenya k
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Январь 2011 - 21:21

По поводу не знания мнение ошибочное,занимаюсь отделкой класса LUX,а при ценовой политике такого вида ремонта на материалы и на работы не знание технологий по строительству не приветствуется (проще говоря за халтуру оторвут все что висит)
  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует



Последние записи в блогах по теме

Фотография

Испытания прочности гкл & плитка

Отправлено Sano в Блог Sano, по 27 Июль 2013 - 20:28

... Как то давно у нас на форуме был разговор

Что плитка на гкл будет плохо держаться и есть вероятность что бумага расслоится и плитка отвалится.
Вот тогда я и вздумал проверить, как сильно плитка держится за гкл, к тому же предстояла укладка плитки крупного формата, да ещё 12мм толщины, частично по стенам из Гклв.

Был остаток керамогранита 10мм толщин...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru