Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Кота

Что же мне делать с полом на кухне?

Рекомендуемые сообщения

Кота

Дом не молодой - 40+, но "капитальный" - кирпичный, 9-этажный, перекрытия бетонные.

Я давно хотела положить на пол в кухне плитку. Линолеум страшно надоел, да и вмятины какие-то были небольшие, но противные.

Старую перегородку (державшую антресоль над дверью) - убрала, вместе с антресолью, и удивилась - от перегородки в полу яма оказалась 15Х60см, глубиной 10 см. :blink: На дне ямы - провода (потолочные? от соседей снизу?). Поскребла ямку - появилось бетонное перекрытие, с дыркой диаметром 7см. Мне стало дурно: не выскочит оттуда крыса? Но я взяла себя в руки: 9-й этаж, какие крысы? Это техническая дырка, для потолка соседей (соседей в дырку не видно, они евроремонт три года назад делали, подвесные потолки и всё такое), я закрыла дырку кусочком линолеума и :rolleyes: стала изучать обнаруженный слой. Он меня удивил: под первичным линолеумом оказался картон, слегка покрашенный чёрным (гудроном?), у меня несколько раз стиральные машины протекали, затекало под линолеум и, значит, на этот картон? :unsure:

под этим картоном - просто сыпучая смесь в треснутых блоках/осколках. И чего там только нет, в этих кусках непонятно чего: и куски дерева, и осколки плитки керамической, и пакля, и тряпки, и цемент, и песок, и просто земля, наверное... стукнешь по треснутому блоку отвёрткой - а оттуда всё сыплется... Сначала я как археолог это стала совочком сгребать и в мусор, в мусор... потом поняла, что мне придётся так всю 10-сантиметровую глубину моей 7-метровой кухни раскапывать... и что потом? :unsure: На стыке пола кухни и прихожей я увидела в разрезе, что паркет лежит на деревяшках, которые - на 10см высоте от бетонных перекрытий... Я же не собираюсь делать 10см стяжку на кухне, чтобы (после моих раскопок) пол на кухне и в квартире был одного уровня! Я эту стяжку вообще не собиралась делать.

Мне опять стало нехорошо. В душе я ругала советских строителей, так нахалтуривших, намусоривших 40 лет назад. Соседи снизу положили плитку в своей кухне на пол без стяжки, я знала, но как они это делали - я не знала, а звонить им по телефону было поздно. Тогда я пошла со своими вопросами в Интернет. И выяснила - styleroom.ru/article29.htm - что 10-см слой мусора под линолеумом с картонкой - это, видимо, тепло- и шумо-защитный слой "чёрнового пола" по советским стандартам. Но 2 ведра чернового мусорного пола я уже выбросила в мусоропровод... :unsure:

Я стала читать другие материалы по половому вопросу и ... приходить к мнению, что мне придётся сначала эту археологическую дыру засыпать керамзитом (или можно деревяшками, которые остались от сломанных антресолей? :unsure: и сыпучей смесью - от перегородки куски ещё не выбросила) Затем... залить этот керамзит и др. трещины с неровностями... алебастром? или ротбандом? или?...

или ничем не заливать, а положить поверх мусорного пола, с остатками картона и первичного линолеума - кусок толстого полиэтилена с запасом 20 см на стены (это у меня будет гидроизоляция), потом - слой тонкой фанеры, для ровности (толстый ГВЛ не подходит - тогда пол на кухне будет выше пола в прихожей).

Потом - чем обработать фанеру, чтобы она не страдала от влаги плиточного клея? И на эту фанеру - плиточным клеем ПОБЕДИТЕЛЬ АМ-10 (влагостойкий, содержит противоплесеневые добавки) наклеить плитку. Правильно?

А как между собой скрепить фанерные щиты, чтобы они не смещались при нагрузке друг относительно друга?

Люди! Посоветуйте, если знаете. :)

Всем спасибо за внимание.

Изменено пользователем Кота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кота

Неужели никто мне не поможет советом? :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

Тссс! У профессоров консилиум. Диагноз скоро будет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Что тут посоветовать. Если готовы к суровым испытаниям, то удалять старую стяжку. Далее есть много вариантов по подготовке пола под плитку. Просто тупо залить цементным раствором, можно скомбинировать с керамзитом, можно пенопласт, затем цемент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кота

Спасибо за совет.

Очень мне не хочется делать тяжёлый черновой пол - это ж какая нагрузка на несущие конструкции?! Тонна!

Про керамзит я слышала, про пенопласт - нет. Понятно, что пенопласт облегчает по весу черновой полол. И удешевляет?

А как он используется? Бесформенные куски укладываются и заливаются цементной смесью? Или листы такие для пола продаются?

Пенопласт - горючий материал. Цементный раствор, который будет вылит на пенопласт, аннулирует его пожароопасность? Электропроводка (к соседям), которая лежит на перекрытии - не сможет устроить пожар такого пенопластового слоя пола?

Я читала, что можно сделать так: насыпать слой керамзита, накрыть полиэтиленовой толстой плёнкой (типа парниковой) с захлёстом на стены - для гидроизоляции. Затем поверх плёнки льётся раствор (не менее 3 см толщиной). И после высыхания можно клеить плитку.

Но у меня вопросы: из-за нескреплённого между собой керамзита - не будет ли трескаться лежащее на слое керамзита под плёнкой это пескобетонное/цементное/алебастровое покрытие и приклеенная к нему плитка- под действием веса (холодильника, стиральной машины, человека)???

Для меня что важно?

- Чтобы черновой пол (слой пола под плиткой) не был слишком тяжёлым.

- Чтобы вода (если польётся из стир. машины) - не протекла под плитку и не попала к соседям на потолок.

- Чтобы их потолочная электропроводка не устроила возгорания моего пола.

- ЧТОБЫ ПЛИТКА НЕ РАСТРЕСКАЛАСЬ из-за пустот или подвижки чернового пола.

А какой толщины должен быть плиточный клей на плитке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

https://homemasters.ru/...ekhnologiei/ Тут про керамзит.

Всё это уже много раз обсуждались. Куча тем, где можешь найти рекомендации. Для начала просмотри форум самостоятельно. Что не понятно - спрашивай.

Просто не интересно одно и то же писать. А похожие вопросы по стяжке возникают раз в неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lestat

Ну так, Модераторы, прикрепили бы эти темы, которые тысячу раз обсуждали!

Прикрепить тему: "Полы на кухне" и в нее ссылок на полезные топики... что может быть удобнее

Форум полезный, но неорганизованный...

Давайте я Вас сделаю модератором на время, а Вы в одной теме ссылки все нужные соберете. Только будет их столько (если уж всех желающих удовлетворять),что все равно поиском придеться пользоваться. Это раз. Два - у нас естьраздел "Обсуждение работы форума". Все предложения туда. Только дельные предложения, собирать же ссылки со всего форума в одну тему - далеко не дельное. Поиск есть и он работает хорошо.

KGB

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кота

Мне опытные люди сказал, что стяжку делать - себя не любить (тяжёлая бетонная стяжка имеет высокую звукопроницаемость). Надо просто весь мусор "шумоизолирующий" оставить, найти лаги, к ним ровно прикрутить влагостойкую фанеру и на неё клеить плитку. Лучше клей влагостойкий противоплесневый «ПОБЕДИТЕЛЬ АМ-10».Другие говорят, что луше ГВЛВ, а не влагостойкая фанера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кота

Ну вот. Пришла к выводу, что надо делать сухую стяжку, из ГВЛВ "Тиги-Кнауф".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×