Что же мне делать с полом на кухне?

[Кота]

Дом не молодой - 40+, но "капитальный" - кирпичный, 9-этажный, перекрытия бетонные.

Я давно хотела положить на пол в кухне плитку. Линолеум страшно надоел, да и вмятины какие-то были небольшие, но противные.

Старую перегородку (державшую антресоль над дверью) - убрала, вместе с антресолью, и удивилась - от перегородки в полу яма оказалась 15Х60см, глубиной 10 см. На дне ямы - провода (потолочные? от соседей снизу?). Поскребла ямку - появилось бетонное перекрытие, с дыркой диаметром 7см. Мне стало дурно: не выскочит оттуда крыса? Но я взяла себя в руки: 9-й этаж, какие крысы? Это техническая дырка, для потолка соседей (соседей в дырку не видно, они евроремонт три года назад делали, подвесные потолки и всё такое), я закрыла дырку кусочком линолеума и стала изучать обнаруженный слой. Он меня удивил: под первичным линолеумом оказался картон, слегка покрашенный чёрным (гудроном?), у меня несколько раз стиральные машины протекали, затекало под линолеум и, значит, на этот картон?

под этим картоном - просто сыпучая смесь в треснутых блоках/осколках. И чего там только нет, в этих кусках непонятно чего: и куски дерева, и осколки плитки керамической, и пакля, и тряпки, и цемент, и песок, и просто земля, наверное... стукнешь по треснутому блоку отвёрткой - а оттуда всё сыплется... Сначала я как археолог это стала совочком сгребать и в мусор, в мусор... потом поняла, что мне придётся так всю 10-сантиметровую глубину моей 7-метровой кухни раскапывать... и что потом? На стыке пола кухни и прихожей я увидела в разрезе, что паркет лежит на деревяшках, которые - на 10см высоте от бетонных перекрытий... Я же не собираюсь делать 10см стяжку на кухне, чтобы (после моих раскопок) пол на кухне и в квартире был одного уровня! Я эту стяжку вообще не собиралась делать.

Мне опять стало нехорошо. В душе я ругала советских строителей, так нахалтуривших, намусоривших 40 лет назад. Соседи снизу положили плитку в своей кухне на пол без стяжки, я знала, но как они это делали - я не знала, а звонить им по телефону было поздно. Тогда я пошла со своими вопросами в Интернет. И выяснила - styleroom.ru/article29.htm - что 10-см слой мусора под линолеумом с картонкой - это, видимо, тепло- и шумо-защитный слой "чёрнового пола" по советским стандартам. Но 2 ведра чернового мусорного пола я уже выбросила в мусоропровод...

Я стала читать другие материалы по половому вопросу и ... приходить к мнению, что мне придётся сначала эту археологическую дыру засыпать керамзитом (или можно деревяшками, которые остались от сломанных антресолей? и сыпучей смесью - от перегородки куски ещё не выбросила) Затем... залить этот керамзит и др. трещины с неровностями... алебастром? или ротбандом? или?...

или ничем не заливать, а положить поверх мусорного пола, с остатками картона и первичного линолеума - кусок толстого полиэтилена с запасом 20 см на стены (это у меня будет гидроизоляция), потом - слой тонкой фанеры, для ровности (толстый ГВЛ не подходит - тогда пол на кухне будет выше пола в прихожей).

Потом - чем обработать фанеру, чтобы она не страдала от влаги плиточного клея? И на эту фанеру - плиточным клеем ПОБЕДИТЕЛЬ АМ-10 (влагостойкий, содержит противоплесеневые добавки) наклеить плитку. Правильно?

А как между собой скрепить фанерные щиты, чтобы они не смещались при нагрузке друг относительно друга?

Люди! Посоветуйте, если знаете.

Всем спасибо за внимание.

Изменено 9 августа, 2009 пользователем Кота

[Кота]

Неужели никто мне не поможет советом?

[Nordus]

Тссс! У профессоров консилиум. Диагноз скоро будет.

[FugenFührer]

Что тут посоветовать. Если готовы к суровым испытаниям, то удалять старую стяжку. Далее есть много вариантов по подготовке пола под плитку. Просто тупо залить цементным раствором, можно скомбинировать с керамзитом, можно пенопласт, затем цемент.

[Кота]

Спасибо за совет.

Очень мне не хочется делать тяжёлый черновой пол - это ж какая нагрузка на несущие конструкции?! Тонна!

Про керамзит я слышала, про пенопласт - нет. Понятно, что пенопласт облегчает по весу черновой полол. И удешевляет?

А как он используется? Бесформенные куски укладываются и заливаются цементной смесью? Или листы такие для пола продаются?

Пенопласт - горючий материал. Цементный раствор, который будет вылит на пенопласт, аннулирует его пожароопасность? Электропроводка (к соседям), которая лежит на перекрытии - не сможет устроить пожар такого пенопластового слоя пола?

Я читала, что можно сделать так: насыпать слой керамзита, накрыть полиэтиленовой толстой плёнкой (типа парниковой) с захлёстом на стены - для гидроизоляции. Затем поверх плёнки льётся раствор (не менее 3 см толщиной). И после высыхания можно клеить плитку.

Но у меня вопросы: из-за нескреплённого между собой керамзита - не будет ли трескаться лежащее на слое керамзита под плёнкой это пескобетонное/цементное/алебастровое покрытие и приклеенная к нему плитка- под действием веса (холодильника, стиральной машины, человека)???

Для меня что важно?

- Чтобы черновой пол (слой пола под плиткой) не был слишком тяжёлым.

- Чтобы вода (если польётся из стир. машины) - не протекла под плитку и не попала к соседям на потолок.

- Чтобы их потолочная электропроводка не устроила возгорания моего пола.

- ЧТОБЫ ПЛИТКА НЕ РАСТРЕСКАЛАСЬ из-за пустот или подвижки чернового пола.

А какой толщины должен быть плиточный клей на плитке?

[FugenFührer]

https://homemasters.ru/...ekhnologiei/ Тут про керамзит.

Всё это уже много раз обсуждались. Куча тем, где можешь найти рекомендации. Для начала просмотри форум самостоятельно. Что не понятно - спрашивай.

Просто не интересно одно и то же писать. А похожие вопросы по стяжке возникают раз в неделю.

[Lestat]

Ну так, Модераторы, прикрепили бы эти темы, которые тысячу раз обсуждали!

Прикрепить тему: "Полы на кухне" и в нее ссылок на полезные топики... что может быть удобнее

Форум полезный, но неорганизованный...

Давайте я Вас сделаю модератором на время, а Вы в одной теме ссылки все нужные соберете. Только будет их столько (если уж всех желающих удовлетворять),что все равно поиском придеться пользоваться. Это раз. Два - у нас естьраздел "Обсуждение работы форума". Все предложения туда. Только дельные предложения, собирать же ссылки со всего форума в одну тему - далеко не дельное. Поиск есть и он работает хорошо.

KGB

[Кота]

Мне опытные люди сказал, что стяжку делать - себя не любить (тяжёлая бетонная стяжка имеет высокую звукопроницаемость). Надо просто весь мусор "шумоизолирующий" оставить, найти лаги, к ним ровно прикрутить влагостойкую фанеру и на неё клеить плитку. Лучше клей влагостойкий противоплесневый «ПОБЕДИТЕЛЬ АМ-10».Другие говорят, что луше ГВЛВ, а не влагостойкая фанера.

[Кота]

Ну вот. Пришла к выводу, что надо делать сухую стяжку, из ГВЛВ "Тиги-Кнауф".