Выбор замка для входной двери (металлической)

KGB · 1 марта, 2006

Прошу совета по замкам для стальных дверей. Что лучше. И чем.

2 марта, 2006

Конкретным советом наверно помочь не могу, у нас в почёте итальянские замки фирму запамятовал.Главное не купить отечественный и плохого качества. А то была история приехали в гости к друзьям дверь захлопнулась и накрылся замок так мы просидели там лишних часов 5 пока пришли ремонтники и не сломали эту дверь, благо дело происходило на 2 этаже и внутрь квартиры забраться можно через окно, а то точнобы пришлось МЧС вызывать. кстати и такие истории были.Сори за флуд.

2 марта, 2006

Доброго времени суток! У меня установлен замок фирмы Master Lock с трехканальной системой запирания в 13 точках. Три ригеля выдвигаются вверх, три вниз, что не позволяет отогнуть края двери, три ригеля непосредственно выходят из замка, и по два ригеля над замком и под ним (диаметр ригеля 18 мм). Есть функция запирания без замка (поворотом ручки) - очень удобно, но если забыл ключ дома.... Замок имеет 2 комплекта ключей: 1 -установочный 3 шт. и пользовательскии 5 шт., т.е. первый комплект используется после установки двери, при использовании второго комплекта замок сразу перекодируется и первый комплект уже перестает действовать, очень удобно если ключи были утеряны или находились во время ремонта квартиры у строителей. Замечу, что замок уже стоял при покупке мет. двери "Форпост" (12300 руб). Пока надежность замка не подвергалась "испытаниям", отдаю отчет, что абсолютно надежных систем нет, успокаивает, то, что на преодоление этой у преступников уйдет больше времени, а это для них "критичный" показатель. И уж совсем не спасет никакой замок, если преступник нападает в момент открытия двери и вместе с вами проникает в квартиру, так что будьте бдительны!!!

katrann · 2 марта, 2006

Главное не купить отечественный и плохого качества.

Ну почему, если отечественный, то сразу плохого качества?!Есть отечественные Керберос и Барьер-4, нормальное качество по доступной цене. Изменено 2 марта, 2006 пользователем katrann

2 марта, 2006

Ну почему, если отечественный, то сразу плохого качества?!Есть отечественные Керберос и Барьер-4, нормальное качество по доступной цене.

Согласен и рекомендую "Барьер" - очень достойный замок.

katrann · 2 марта, 2006

Согласен и рекомендую "Барьер" - очень достойный замок.

Я бы, все таки рекомендовал именно Барьер-4, но в розничной продаже их пока нет. Все кто в Питере могут купить его на заводе. (это не реклама, ни какого отношения я к заводу не имею, просто интересовался этим замком

)

2 марта, 2006

А я, честно говоря, не знаю какой "Барьер" стоит у меня уже года 4, на второй двери, возможно "Барьер-2", если есть такой, документов и упаковка не сохранилась. Отказов и проблем в работе не было, знаю много положительных отзывов о нем - многие знакомые его поставили именно по рекомендациям пользователей. По "Керберосу" слышал, что случаются перекосы ригелей и конструкция ключа не достаточна надежна, к тому же явным недостатком является слабая бронезащита от мех. воздействия. Хотя цена-качество...

katrann · 2 марта, 2006

По "Керберосу" слышал, что случаются перекосы ригелей и конструкция ключа не достаточна надежна, к тому же явным недостатком является слабая бронезащита от мех. воздействия. Хотя цена-качество...

На работе стоит Керберос, старого выпуска, с латунным ключом, 7 лет работы-нареканий нет.Стоит у мамы 3 года, у тещи 2 года, у меня 1 месяц ни каких замечаний по работе нет.Про перекос ригелей вообще слышу впервые

Скорей всего если такое случается, то в этом виновата просевшая дверь, а не конструкция замка.По поводу броне защиты-считаю, что не замок ее должен иметь , а карман в который монтируется замок. Дверники обычно крепят замок только с торца двери, не заботясь о внутреннем креплении замка(можно посмотреть в магазинах образцы дверей, почти ни где нет монтажного лючка)

мастер Михаил · 2 марта, 2006

Доброго времени суток! У меня установлен замок фирмы Master Lock с трехканальной системой запирания в 13 точках. Три ригеля выдвигаются вверх, три вниз, что не позволяет отогнуть края двери, три ригеля непосредственно выходят из замка, и по два ригеля над замком и под ним (диаметр ригеля 18 мм). Есть функция запирания без замка (поворотом ручки) - очень удобно, но если забыл ключ дома.... Замок имеет 2 комплекта ключей: 1 -установочный 3 шт. и пользовательскии 5 шт., т.е. первый комплект используется после установки двери, при использовании второго комплекта замок сразу перекодируется и первый комплект уже перестает действовать, очень удобно если ключи были утеряны или находились во время ремонта квартиры у строителей. Замечу, что замок уже стоял при покупке мет. двери "Форпост" (12300 руб). Пока надежность замка не подвергалась "испытаниям", отдаю отчет, что абсолютно надежных систем нет, успокаивает, то, что на преодоление этой у преступников уйдет больше времени, а это для них "критичный" показатель. И уж совсем не спасет никакой замок, если преступник нападает в момент открытия двери и вместе с вами проникает в квартиру, так что будьте бдительны!!!

Поверьте! Вор ищет замки "послабее", и аналогичные двери. Двери форпост и ему подобные, для вора то, что нужно. Дилеры китайской продукции, являясь нашими земляками, нагло врут, расписывая взломостойкость этих дверей. Очень жаль, что вы им поверили. Консервный ножик, ярко может продемонстрировать толщину, и качество стали, а замки вскрывают еще быстрее, и этот вид взлома пока преобладает.

Mak$ · 2 марта, 2006

мастер Михаил

А что насчет израильских замков Mul-T-Lock ?

мастер Михаил · 2 марта, 2006

мастер Михаил

А что насчет израильских замков Mul-T-Lock ?

Как странно, я как раз сегодня буду встречаться с "верховными" этой организации, и видимо на тот же предмет.

Надеюсь вы меня извините , если пару дней я воздержусь, от комментариев МТЛ.

tiiho1 · 3 марта, 2006

мастер Михаил

А что насчет израильских замков Mul-T-Lock ?

Замок хороший, качественный. Правда это защита от бездумного гопника, который нахрапом действует.

Достаточно забить в скважину гвоздь без шляпки и пока вы заняты поиском ремкомплекта на замок вас могут обнести. Мораль такова чтоб всегда быстро можно было осущестрить замену тойже личинки.

К слову, по секретности пока лидирует Моттура, сувальдные замки, правда носить с собой ключи от этих замков очень неприятно, даже складные.

Тут товарищь заметил про нож которым метдверь протыкается. Так идея в том чтоб обеспечить 10 минут взломостойкости, якобы этого достаточно для прибытия полиции и взломщик если неуспел должен ретироваться, у нас реальность немного отличается .

Вопрос: сколько времени необходимо орудуя ножем, вручную прорезать два слоя металла с ребрами жесткости для проникновения внутрь без шума?

Момент номер два, скоростное проникновение используя гидродомкрат, обычно 10 сек достаточно для двери жесткой неподатливой, она либо лопнет по хрупким сварным швам, либо вместе с луткой выпадет, это касаемо самосвара открываемого внутрь, двери из тонкого многослойного металла растягиваются, мнутся оставляя проход перекрытым.

Таким образом сделаны SuperLock, с коими имел случай ознакомится изнутри, они в общем аналогичны Mul-T-Lock.

мастер Михаил · 3 марта, 2006

Замок хороший, качественный. Правда это защита от бездумного гопника, который нахрапом действует.Достаточно забить в скважину гвоздь без шляпки и пока вы заняты поиском ремкомплекта на замок вас могут обнести. Мораль такова чтоб всегда быстро можно было осущестрить замену тойже личинки. К слову, по секретности пока лидирует Моттура, сувальдные замки, правда носить с собой ключи от этих замков очень неприятно, даже складные.Тут товарищь заметил про нож которым метдверь протыкается. Так идея в том чтоб обеспечить 10 минут взломостойкости, якобы этого достаточно для прибытия полиции и взломщик если неуспел должен ретироваться, у нас реальность немного отличается .Вопрос: сколько времени необходимо орудуя ножем, вручную прорезать два слоя металла с ребрами жесткости для проникновения внутрь без шума?Момент номер два, скоростное проникновение используя гидродомкрат, обычно 10 сек достаточно для двери жесткой неподатливой, она либо лопнет по хрупким сварным швам, либо вместе с луткой выпадет, это касаемо самосвара открываемого внутрь, двери из тонкого многослойного металла растягиваются, мнутся оставляя проход перекрытым.Таким образом сделаны SuperLock, с коими имел случай ознакомится изнутри, они в общем аналогичны Mul-T-Lock.

Ваши тезисы интересны, но вместе с тем не бесспорны. Двери "Форпост", "пан-пан" и тд. выполнены из стали толщиной 0,9 мм, то есть чуть толще консервной банки. Даже если дверь на сигнализации, имею в виду наружную дверь, ее можно вскрывать часами, пока не откроешь "сигналка" не сработает. А вот вторая дверь должна выдержать 6 минут, за это время гарантированно обещают подоспеть наши "увошники", вот тут "форпост" и ему подобные могут пригодиться. К сведению, два листа резать не надо, достаточно организовать доступ к замку. Ребра жесткости, у этих дверей, представляют собой картон, что - то похожее на заполнение межкомнатных дверей, брежневской эпохи. Но на форуме произошла путаница, дело в том, что двери "форпост", приобретенные DagGer, оснащены замками "мастер лок", но двери "супер лок", скопированные с "Мультилока", ничего общего с "Форпостом" не имеют. Моттура не является лидером по секретности, если разговор вести про сувальдные замки, будете смеяться, но Питерский замок "Керберосс" посекретнее будет. Меня заинтересовал, ваш "скоростной" метод проникновения с помощью домкрата, где вы сталкивались с этим? Дело в том, что двери, которые имеют класс взломостойкости, проходят испытания на полигоне от всех видов вскрытия, распространенных на нашей территории, но как ни странно домкрат, среди домушников, не распространен.

Sano · 4 марта, 2006

Насчёт "пан-пан", была возможность поближе расмотреть такую дверь, внешне сделана прилично даже звонок в двери установлен, но толщина стали просто смешная, такую дверь вполне можно приличным консервным ножом разрезать а для скорости взять аккамул. лобзик или сабельную пилу и разрезать на части, или вариант попроще шурик + коронка высверлить отверстие на 70 рядом с замком, просунуть руку и открыть если она конечно изнутри завёртышем закрываетсяЭти способы просты но такими способами как раз и будет действовать бездумный гопник или вообще ломом пробьёт дыру

мастер Михаил · 4 марта, 2006

Насчёт "пан-пан", была возможность поближе расмотреть такую дверь, внешне сделана прилично даже звонок в двери установлен, но толщина стали просто смешная, такую дверь вполне можно приличным консервным ножом разрезать а для скорости взять аккамул. лобзик или сабельную пилу и разрезать на части, или вариант попроще шурик + коронка высверлить отверстие на 70 рядом с замком, просунуть руку и открыть если она конечно изнутри завёртышем закрываетсяЭти способы просты но такими способами как раз и будет действовать бездумный гопник или вообще ломом пробьёт дыру

Не взирая на смехотворность материала, из которого изготовлены китайские двери, взломщики очень редко используют этот недостаток. Гораздо чаще вор использует недостатки самих замков, которые на первый взгляд кажутся "не преступными".

Sano · 5 марта, 2006

Возможно это зависит от "воспитания" самих взломщиков т.к. они больше по замкам спецализируются и не ищут легких путей

мастер Михаил · 5 марта, 2006

Возможно это зависит от "воспитания" самих взломщиков т.к. они больше по замкам спецализируются и не ищут легких путей

Вор только в кино может быть хорошим, на самом деле его сущность не позволяет идти по пути "наибольшего сопротивления". Все просто, замки "форпоста" еще слабее, чем сами двери. Дискриминация в чистом виде, у взломщика имеется выбор, а у владельца дверей, его нет.

tiiho1 · 6 марта, 2006

Моттура не является лидером по секретности, если разговор вести про сувальдные замки, будете смеяться, но Питерский замок "Керберосс" посекретнее будет. Меня заинтересовал, ваш "скоростной" метод проникновения с помощью домкрата, где вы сталкивались с этим? Дело в том, что двери, которые имеют класс взломостойкости, проходят испытания на полигоне от всех видов вскрытия, распространенных на нашей территории, но как ни странно домкрат, среди домушников, не распространен.

С "Керберосс" не знаком, может это и так.В шахтерском крае, раздобыть домкрат (они кровлю держат, те препятствуют ее опусканию, много десятков тонн), нет проблемм, а внутренние двери выдывить еще меньше проблемм.

Взломщики иногда так оригинальны.И еще выскажу свое мнение.Если необходимость проникновения превышает трудности оного, всеравно проникнет тем или иным способом.

мастер Михаил · 6 марта, 2006

С "Керберосс" не знаком, может это и так.В шахтерском крае, раздобыть домкрат (они кровлю держат, те препятствуют ее опусканию, много десятков тонн), нет проблемм, а внутренние двери выдывить еще меньше проблемм. Взломщики иногда так оригинальны.И еще выскажу свое мнение.Если необходимость проникновения превышает трудности оного, всеравно проникнет тем или иным способом.

Горнякам можно позавидовать! По наличию домкрата под мышкой, можно переловить всех воров.

Но на самом деле "домушники" шарахаются от громоздкого оборудования, так как те, в свою очередь может стать уликой

Да и зачем, когда столько квартир, не взирая на уверенность, в своих замках владельцев, все - таки являются доступными. Несмотря на стереотипы, принятые нашими обывателями за сто процентную истину, воры грабят квартиры не по "наводке", неделями высиживая "золотое яйцо". "Шуруют" они "трамваем", выискивая плохо защищенные квартиры, вскрывая за день десятками. При этом, довольствуясь единицами, так как стараются брать не вещи, в виду того, что те могут стать "вещдоками", а деньги. "Отморозков" и "торчков" не беру в расчет, если им попадется домкрат, то он сразу будет обменен на "дозу" или на бутылку водки, оригиналов среди них замечено не было.

Мне не раз приходилось слышать: - "Зачем ставить надежные замки, кому надо тот и так откроет."Отвечаю уверенно: - "Тогда вас ограбят точно!" Подобные рассуждения только на пользу негодяям. Писал уже раньше, вор "домушник" ищет двери со слабыми запорами, и, следовательно идет по пути наименьшего сопротивления, и тем более, для достижения результатов, не нападает на людей. А вот разбойник или бандит, как вам будет угодно его называть, действительно, на двери и замки внимания не обращает, главное чтобы человек "хороший" попался, вместе с ним и зайдет в квартиру. Но, обращу ваше внимание, этих уродов гораздо меньше, и двери с замками придуманы для вашей защиты не от них.

tiiho1 · 7 марта, 2006

Средства выбираются сообразно цели.

Зашиту строить тоже надо адекватно.

Бандитов мало, но они выбирают себе достойные цели, чтоб зазря не работать. И тут меры конечно принять можно, но ... один мой знакомый обмолвился что не помог ни мудреный сейф с шифрокодом, ни двери с сигнализацией...сам нашел ключи набрал код, после того как продемонстрировали серьезность своего предложения, лишив фаланги на левой руке.

Высказав свое Имхо, в виду имел что, неоткрываемых замков в принципе нет и в каждом городе найдется один два человека, которые откроют все что угодно, правда эти люди больше подконтрольны органам (суть организации не меняется, просто она легальна).

Из этого выражаю мысль что золотая - середина решение вопроса и адекватная оценка решаемой задачи. Явное барахло и очень массовые замки (по причине их изученности в определенных кругах) нестоит приобретать.

мастер Михаил

Есть предложение раз вы сейчас вплотную сталкиваетесь с этим вопросом поделитесь с посетителями, в качестве "богпомощи":

замок такойто брать нельзя - по причине...

а такой можно по причине...

и далее по списку, те с которыми сталкивались.

Это же касается дверей.

PS.

Тут вспомнил историю 10 летней давности, это к громоздкости оборудования.

В Киеве похитили сейф набитый зеленью, в 300 кг весом, замурованый в стену смежную с шахтой лифта. Его вырезали вместе с куском стены, опустили на лифте и увезли на грузовике. Время отсутствия хозяев дома около25 минут. А пенсионерки, у подезда, нахваливали слйжбу лифтов, оперативно починившую сломаный лифт.

Голивуд.

Чем резали, есть догадки?