Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
ImAlien

Трескается стяжка

Рекомендуемые сообщения

ImAlien

Здравствуйте, специалисты – подскажите, пожалуйста:Проблема такая: трескается стяжка, толщиной 4-6 см, из пескобетона М-300, положенная месяца 1,5-2 назад. Если топнуть ногой рядом с трещиной - появляется пылевой фонтанчик. Сейчас вырезаем проблемные куски и заливаем их заново таким же пескобетоном, но трещины обнаружились только на «проходных» местах, боюсь, после завершения ремонта появятся новые проблемные места. Как можно решить эту проблему? Предлагают залить весь пол самонивелирующимся наливным полом, слоем 2 см. Решит ли это проблему трещин? Или потом весь пол начнет «ходить» и шататься. Или сдирать всю сделанную стяжку по всей квартире? И чем тогда делать новую? Сроки поджимают :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
шпатель КАЗАКА

Столкнулся с аналогичной проблемой год назад.Этой стяжке уже ничего не поможет,даже наливной пол-деньги на ветер. Многие производители пескобетона жалеют добовлять цемент.Выход только один поднимать стяжку и заливать новую,но уже приготовленной самим песок+цемент+гравий.Получится неубиваемый пол под любую дальнейшую отделку.Все остальные варианты Самообман. После заливки стяжки, спустя пару дней незабывайте смачивать,если есть возможность накрывайте пленкой.Влага не должна быстро уходить.Это придаст дополнительный бонус в прочности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ImAlien

Гравий ко мне уже не влезет - слой не такой толстый, а местами, где гофра проходит так и вообще пара сантиметров вся стяжка. А имеет ли смысл все содрать и залить полностью наливным самовыравнивающимся полом? Всего получится сантиметров 6-10 толщиной, но может это лучше чем разными слоями (пескобетонная стяжка + наливной пол)? Да и сохнет быстрее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim

ImAlien

Давайте по порядку. попробуем разобраться. Что было до вашей стяжки(старая,рыхлая стяжка, плита перекрытия,обеспыливали хотя бы путём простого подметания). грунтовали ли вы её и чем, сколько раз. Армировочная сетка есть?(лежала просто па полу или через подставки на весу). После того как залили вы ей дали постоять под плёнкой. Или была принудительная сушка. И после залива когда начали по ней ходить или что-то таскать тяжёлое по ней. Если основание под наливным полом бухтит, то трещины пойдут и по нему(хотя на толщине 20мм не такие большие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ImAlien

serafim

По порядку:

Дом – новостройка, строительной стяжки небыло, просто плита с пылью.

Пыль убирали (не пылесосом, подметанием) и вроде бы даже грунтовали бетонконтактом.

Армирования нет.

После заливки маяки (оцинкованные профили) оставили внутри.

Заливали кусками (общая площадь около 60 квм)

Пленкой не накрывали, высохла достаточно быстро при батареях и солнечном свете (открывались ли окна не знаю)

Ходили по ней почти сразу как только схватилась

Как понять бухтит или нет? Что это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
шпатель КАЗАКА

Бухтит это как раз ваш вариант со стяжкой.Тут дело в очень бессовестной смеси М300.Если залить наливным полом то может ударить по карману.Товарищь, снимайте вашу стяжку!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Пленкой не накрывали, высохла достаточно быстро при батареях и солнечном свете (открывались ли окна не знаю)Ходили по ней почти сразу как только схватилась

вот и ответ на все бедысами и испортили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim

ImAlien

Ну вот наверное уже сами поняли что было не так :) Вместо бетоконтакта достаточно было пройтись пару раз грунтовкой глубокого проникновения(тифенгрунт,церезитовской). Бетоконтакт не облазил плёнкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

вот и ответ на все бедысами и испортили

Да не, не должна она от быстрого высыхания забухтеть. Рыхлый, непрочный пол получается в этом случае, гвоздём до плиты легко процарапать, Но держится обычно за основу хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Да не, не должна она от быстрого высыхания забухтеть

а почему бы и нет, в новостроях всегда такая идет, залили жидкой смесью и забили, вот и получается жесть, пересохло как в пустыне быстренько , треснуло все и отвалилась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ImAlien

Да я и не спорю, может и сами испортили, может смесь плохая была (вообще куплена в уважаемом магазине-дилере уважаемого производителя). Мне теперь делать-то что? Заплатки ставить как ставим и заливать самовыравнивающимся полом потом я так понимаю не вариант. Намешивать новую смесь самостоятельно из песка цемента и гравия тоже не вариант, т.к. очень толстый слой получится - мне такой не влезет. Да и времени сушить её по всем правилам под пленкой 28 дней у меня просто нет - со дня на день наступают сроки поставки сантехники и мебели, к потолку это все не подвесишь. Может все содрать и залить толстым слоем самовыравнивающегося пола - он и будет стяжкой? Или просто на то что есть налить слой потолще? Если, например, 3 см - все равно провалится? Строители клянутся, что все под ним будет просто замечательно, какой он во все проникающий и все между собой скрепляющий и т.п.

ImAlien

Бетоконтакт не облазил плёнкой?

До того как вряд ли, строители бы пожаловались, а после образования трещин мы до него не доковырялись еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim

Ну раз уж вы можете себе позволить слой 3см саморовнялки. То это уже посерьёзней. Но я бы всё равно не дал 100% гарантии. Лучше конечно стяжку удалить .( Понимаю что таскать столько мусора тяжко ,но налить саморовнялку на плиту перекрытия будет уж точно крепче. Только смотрите не залейте соседей снизу а то получатся новые хлопоты.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cooldav

Саморовнялка тоже не за один день сохнет. Читайте на мешках. Самое быстрое, что видел, это гипсовая саморовнялка - 3 дня. Цементные - куда дольше. Ходить то можно будет через день, а вот напольные покрытия - через 2-3 недели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dionni

Знаю точно что линь Наливайку на такую стяжку не стоит, так как она в последствии треснет как и сама стяжка.В данном случае есть несколько вариантов1.Снять старую стяжку и сделать новую с добавлением фибры (фибра волокно) 2.Есть такая вещь как Эпоксидная грунтовка. Своего рода смола (стоит не дешево), наносите плоским шпателем на сдир, свержу на еще влажную поверхность сыпете сухой кварцевый песок, на следующий день остатки песка с пола убираете, а за тем выравниваете нивелирующей массой. Проверенно ИДЕАЛЬНО!!! проверяли на стяжке, которая была вся в паутине из трещин.3. Берете Фанеру и стелите в два слоя.

post-33117-1259062713_thumb.jpg

post-33117-1259062728_thumb.jpg

post-33117-1259062751_thumb.jpg

post-33117-1259062760_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim

dionni

2 и 3 способ тоже не 100% панацея. То что стяжка треснула это не главная проблема. Главная проблема то что стяжка бухтит( при наступании бьют фонтаны пыли) - т.е. нет хорошего сцепления с плитой перекрытия. Ну и зальётся эпоксидка в щели только как она приклеит цпс к плите перекрытия. Эпоксидка вещь хоршая ,но она только свяжет самый верхний слой не более. Теперь по фанере: Обычно помимо клеевой прокладки фанера ещё и пристреливается (стандарт. лист 1.50*1.50 обычно 16шт. дюбель гвоздей ). А теперь представьте как будет вибрировать бухтящая стяжка под перфоратором и во что она превратиться? Если уж класть фанеру то действительно в 2 слоя с нахлёстом и делать её плавающей(независимой) от стяжки. Да и не известно какая кривизна самой стяжки и вообще ляжет ли на неё такой здоровенный лист фанеры без люфта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nordus

В такие сроки, при такой стяжке.... Хм...Убрать то, что налили, обрешетка из бусьев или рейки, фанера, 1-2 слоя, в зависимости от толщины. А что за финиш будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Да и не известно какая кривизна самой стяжки и вообще ляжет ли на неё такой здоровенный лист фанеры без люфта.

А разве фанеру кладут прямо на стяжку, а не на лаги?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
max_fox

ptaha

И так и сяк кладут. Если стяжка ровная, то и лаги не нужны. Ну, если речь не идет об утеплении и звукоизоляции. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serafim

Да Ptaha кладут. Обычно только на ровную и сухую стяжку и только через промежуточный слой мастики или клея что-то типа КС и ещё пристреливают. наносят его обычно гребёнчатым шпателем с мелким зубом. делают это для укладки штучного паркета чтобы потом ещё прибить гвоздиком через паз плашки(это для того когда плашки будут рассыхаться щели со всех сторон были одинакого размера). Но вам это не надо у вас я (где-то встретил) будет плитка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ImAlien

Спасибо Вам всем большое за участие!Вариант с фанерой не подойдет - финишное покрытие у нас местами плитка (и где-то под ней будет еще и теплый пол), местами паркетная доска.Стяжка выглядит пока гораздо лучше той, что на фотографии.Мне, наверное, ближе всего вариант с расковыриванием щелей и заливанием в них чего-то максимально липкого и глубоко проникающего, при этом быстросохнущего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×