Трескается стяжка

[ImAlien]

Здравствуйте, специалисты – подскажите, пожалуйста:Проблема такая: трескается стяжка, толщиной 4-6 см, из пескобетона М-300, положенная месяца 1,5-2 назад. Если топнуть ногой рядом с трещиной - появляется пылевой фонтанчик. Сейчас вырезаем проблемные куски и заливаем их заново таким же пескобетоном, но трещины обнаружились только на «проходных» местах, боюсь, после завершения ремонта появятся новые проблемные места. Как можно решить эту проблему? Предлагают залить весь пол самонивелирующимся наливным полом, слоем 2 см. Решит ли это проблему трещин? Или потом весь пол начнет «ходить» и шататься. Или сдирать всю сделанную стяжку по всей квартире? И чем тогда делать новую? Сроки поджимают

[шпатель КАЗАКА]

Столкнулся с аналогичной проблемой год назад.Этой стяжке уже ничего не поможет,даже наливной пол-деньги на ветер. Многие производители пескобетона жалеют добовлять цемент.Выход только один поднимать стяжку и заливать новую,но уже приготовленной самим песок+цемент+гравий.Получится неубиваемый пол под любую дальнейшую отделку.Все остальные варианты Самообман. После заливки стяжки, спустя пару дней незабывайте смачивать,если есть возможность накрывайте пленкой.Влага не должна быстро уходить.Это придаст дополнительный бонус в прочности.

[ImAlien]

Гравий ко мне уже не влезет - слой не такой толстый, а местами, где гофра проходит так и вообще пара сантиметров вся стяжка. А имеет ли смысл все содрать и залить полностью наливным самовыравнивающимся полом? Всего получится сантиметров 6-10 толщиной, но может это лучше чем разными слоями (пескобетонная стяжка + наливной пол)? Да и сохнет быстрее...

[serafim]

ImAlien

Давайте по порядку. попробуем разобраться. Что было до вашей стяжки(старая,рыхлая стяжка, плита перекрытия,обеспыливали хотя бы путём простого подметания). грунтовали ли вы её и чем, сколько раз. Армировочная сетка есть?(лежала просто па полу или через подставки на весу). После того как залили вы ей дали постоять под плёнкой. Или была принудительная сушка. И после залива когда начали по ней ходить или что-то таскать тяжёлое по ней. Если основание под наливным полом бухтит, то трещины пойдут и по нему(хотя на толщине 20мм не такие большие.

[ImAlien]

serafim

По порядку:

Дом – новостройка, строительной стяжки небыло, просто плита с пылью.

Пыль убирали (не пылесосом, подметанием) и вроде бы даже грунтовали бетонконтактом.

Армирования нет.

После заливки маяки (оцинкованные профили) оставили внутри.

Заливали кусками (общая площадь около 60 квм)

Пленкой не накрывали, высохла достаточно быстро при батареях и солнечном свете (открывались ли окна не знаю)

Ходили по ней почти сразу как только схватилась

Как понять бухтит или нет? Что это?

[шпатель КАЗАКА]

Бухтит это как раз ваш вариант со стяжкой.Тут дело в очень бессовестной смеси М300.Если залить наливным полом то может ударить по карману.Товарищь, снимайте вашу стяжку!!!

[Sano]

Пленкой не накрывали, высохла достаточно быстро при батареях и солнечном свете (открывались ли окна не знаю)Ходили по ней почти сразу как только схватилась

вот и ответ на все бедысами и испортили

[serafim]

ImAlien

Ну вот наверное уже сами поняли что было не так Вместо бетоконтакта достаточно было пройтись пару раз грунтовкой глубокого проникновения(тифенгрунт,церезитовской). Бетоконтакт не облазил плёнкой?

[FugenFührer]

вот и ответ на все бедысами и испортили

Да не, не должна она от быстрого высыхания забухтеть. Рыхлый, непрочный пол получается в этом случае, гвоздём до плиты легко процарапать, Но держится обычно за основу хорошо.

[Sano]

Да не, не должна она от быстрого высыхания забухтеть

а почему бы и нет, в новостроях всегда такая идет, залили жидкой смесью и забили, вот и получается жесть, пересохло как в пустыне быстренько , треснуло все и отвалилась

[ImAlien]

Да я и не спорю, может и сами испортили, может смесь плохая была (вообще куплена в уважаемом магазине-дилере уважаемого производителя). Мне теперь делать-то что? Заплатки ставить как ставим и заливать самовыравнивающимся полом потом я так понимаю не вариант. Намешивать новую смесь самостоятельно из песка цемента и гравия тоже не вариант, т.к. очень толстый слой получится - мне такой не влезет. Да и времени сушить её по всем правилам под пленкой 28 дней у меня просто нет - со дня на день наступают сроки поставки сантехники и мебели, к потолку это все не подвесишь. Может все содрать и залить толстым слоем самовыравнивающегося пола - он и будет стяжкой? Или просто на то что есть налить слой потолще? Если, например, 3 см - все равно провалится? Строители клянутся, что все под ним будет просто замечательно, какой он во все проникающий и все между собой скрепляющий и т.п.

ImAlien

Бетоконтакт не облазил плёнкой?

До того как вряд ли, строители бы пожаловались, а после образования трещин мы до него не доковырялись еще.

[serafim]

Ну раз уж вы можете себе позволить слой 3см саморовнялки. То это уже посерьёзней. Но я бы всё равно не дал 100% гарантии. Лучше конечно стяжку удалить .( Понимаю что таскать столько мусора тяжко ,но налить саморовнялку на плиту перекрытия будет уж точно крепче. Только смотрите не залейте соседей снизу а то получатся новые хлопоты.)

[Cooldav]

Саморовнялка тоже не за один день сохнет. Читайте на мешках. Самое быстрое, что видел, это гипсовая саморовнялка - 3 дня. Цементные - куда дольше. Ходить то можно будет через день, а вот напольные покрытия - через 2-3 недели.

[dionni]

Знаю точно что линь Наливайку на такую стяжку не стоит, так как она в последствии треснет как и сама стяжка.В данном случае есть несколько вариантов1.Снять старую стяжку и сделать новую с добавлением фибры (фибра волокно) 2.Есть такая вещь как Эпоксидная грунтовка. Своего рода смола (стоит не дешево), наносите плоским шпателем на сдир, свержу на еще влажную поверхность сыпете сухой кварцевый песок, на следующий день остатки песка с пола убираете, а за тем выравниваете нивелирующей массой. Проверенно ИДЕАЛЬНО!!! проверяли на стяжке, которая была вся в паутине из трещин.3. Берете Фанеру и стелите в два слоя.

[serafim]

dionni

2 и 3 способ тоже не 100% панацея. То что стяжка треснула это не главная проблема. Главная проблема то что стяжка бухтит( при наступании бьют фонтаны пыли) - т.е. нет хорошего сцепления с плитой перекрытия. Ну и зальётся эпоксидка в щели только как она приклеит цпс к плите перекрытия. Эпоксидка вещь хоршая ,но она только свяжет самый верхний слой не более. Теперь по фанере: Обычно помимо клеевой прокладки фанера ещё и пристреливается (стандарт. лист 1.50*1.50 обычно 16шт. дюбель гвоздей ). А теперь представьте как будет вибрировать бухтящая стяжка под перфоратором и во что она превратиться? Если уж класть фанеру то действительно в 2 слоя с нахлёстом и делать её плавающей(независимой) от стяжки. Да и не известно какая кривизна самой стяжки и вообще ляжет ли на неё такой здоровенный лист фанеры без люфта.

[Nordus]

В такие сроки, при такой стяжке.... Хм...Убрать то, что налили, обрешетка из бусьев или рейки, фанера, 1-2 слоя, в зависимости от толщины. А что за финиш будет?

[ptaha]

Да и не известно какая кривизна самой стяжки и вообще ляжет ли на неё такой здоровенный лист фанеры без люфта.

А разве фанеру кладут прямо на стяжку, а не на лаги?..

[max_fox]

ptaha

И так и сяк кладут. Если стяжка ровная, то и лаги не нужны. Ну, если речь не идет об утеплении и звукоизоляции.

[serafim]

Да Ptaha кладут. Обычно только на ровную и сухую стяжку и только через промежуточный слой мастики или клея что-то типа КС и ещё пристреливают. наносят его обычно гребёнчатым шпателем с мелким зубом. делают это для укладки штучного паркета чтобы потом ещё прибить гвоздиком через паз плашки(это для того когда плашки будут рассыхаться щели со всех сторон были одинакого размера). Но вам это не надо у вас я (где-то встретил) будет плитка.

[ImAlien]

Спасибо Вам всем большое за участие!Вариант с фанерой не подойдет - финишное покрытие у нас местами плитка (и где-то под ней будет еще и теплый пол), местами паркетная доска.Стяжка выглядит пока гораздо лучше той, что на фотографии.Мне, наверное, ближе всего вариант с расковыриванием щелей и заливанием в них чего-то максимально липкого и глубоко проникающего, при этом быстросохнущего