Перейти к содержанию
Блоги о ремонте и строительстве
  • записи
    22
  • комментария
    244
  • просмотра
    72 152

Ремонт старой трещиноватой стяжки


FugenFührer

26 035 просмотров

Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

  На тонком слое строительного мусора (видимо, чтоб не прилипала к плите :) ) лежала цементная стяжка толщиной от 8 до 22!!! сантиметров. Перфоратор и болгарка не пригодились. Разбирали с помощью гвоздодёра, поднимая отдельные блоки по трещинам. Слишком тяжёлые куски разбивали молотком на весу ( опасались у соседей потолок обвалить) на подъёмные и транспортабельные блоки. Сами плиты в удручающем состоянии оказались. Предварительно пришлось крупные дыры запенивать, мелкие трещины гипсом проливать. Чтоб ещё и подпольным соседям потолок не ремонтировать. К тому же сосед похвастался, что он у себя в спальнях килограмм сто шпаклёвки по плитам размазал, а потом плюнул и затянул всё натяжными потолками. Информация эта не вызывала оптимизма. Мне ведомо, как обычно непрофессионалы ровняют бетонные потолки. Можно хорошенько топнуть сверху, и весь пласт снизу может рухнуть. Да и бюджет стройки не безграничен.

 Залили свежую стяжку  как положено. С гидроизоляцией, керамзитовой отсыпкой, армированием сварной сеткой, слоем разумной толщины. Однако, сказ мой не об этом, а об оставшихся двух комнатах. Столь долгое вступление, дабы уважаемый читатель осознал масштаб бедствия и не лез с глупыми замечаниями : мол, всё ломать следовало. :)

Полы. Цементная стяжка. Плоскость, горизонт очень даже удивили и порадовали.  Не характерно такое качество для подобных квартир. В двух несмежных комнатах разница в уровне какие-то несущественные миллиметры. Такое счастье даже в современных новостройках от застройщика нечасто достаётся. Омрачали ситуацию множество крупных трещин, остатки битума. И сотни, тыщщи гвоздей. Вот это надо подготовить под укладку ламината.

К сожалению, не предполагал, что с той квартиры возможно интересный материал собрать. Что может быть интересного в убитой хрущёвке? Потому вначале ничего не фотографировал. Фото, когда гвозди уже повыдёргивал и частично битум сковырнул. Основа под паркет была приклеена на битум и пробита гвоздями прямо к цементной стяжке. Гвоздей было неимоверное количество. Теперь надо решать, что делать с трещинами.

large.remont_styazhki01.jpg.e6aa5ad0667cb95959bcbca3fecf2352.jpg

Понятное дело, если просто поверху замазать, толку от этого никакого. Расшиваем трещины. Стяжка не трухлявая была, но достаточно мягкая, чтоб рапидовым полотном можно было расшить. Не глубоко. Небольшую V-образную борозду оформляем по трещине. Пылесосим. Если имеется под рукой компрессор, или пылесос не только вдувабельный, но и выдувабельный,  хорошо бы продуть трещины, полностью избавиться от пыли на максимально возможную глубину. А в моём случае там глубины до 20 сантиметров. Щедро проливаем трещины грунтовкой. Вот такой орнамент получился.

remont_styazhki04.jpg

Подбираем посудину с узким носиком. Или просто пятилитровую бутылку обрезаем и сминаем соответствующим образом. Затворяем жиденько гипс, до состояния совсем жидкой сметаны. Не гипсовую штукатурку или шпаклёвку. Гипс строительный. Заливаем это молочко в трещины. Возможно несколько проходов по одному месту придется сделать, сразу же, не давая подстыть заполняем трещину. Когда гипс начинает загустевать, не размазываем излишки по окрестностям, а срезаем. Нам надо заполнить трещины. На поверхности гипс нам совсем ни к чему. 

Почему именно гипс, а не какую-то ремонтную смесь? Только гипс, из известных мне материалов, можно затворить достаточно жидко, чтобы он протёк всюду. И при этом он не даёт усадку после схватывания.

Ну вот. Трещины мы победили. Даже звук изменился при хождению по полу.

remont_styazhki05.jpg

Теперь надо избавиться битума. Попутно и остатки гипса с поверхности удалить. Алмазная чашка супротив битума продемонстрировала свою полную несостоятельность. Она только плавит и размазывает, но не счищает. Зато штроборез очень даже хорошо себя показал. Настраиваем его на минимальную глубину и поперечными или круговыми движениями срезаем всё, что нам мешает. После такой обработки поверхность получается не такая симпатичная, как от чашки, вся бороздатая. Но оно так и лучше. Выравнивающее покрытие крепче прилипнет.

remont_styazhki06.jpg

Пылесосим, грунтуем. Поверхность готова к финишному выравниванию. Можно, конечно, залить наливайкой. Но это не наш метод. Не верю я в волшебные смеси, что на 2-3 миллиметровом слое дадут ровную плоскость без наплывов и бугров. Видел немало полов, испорченных наливайкой. Вроде бы и гладенько смотрится, а правило кинешь - так плакать хочется.  Это как Дед Мороз. Я его тоже много раз видел. А на поверку оказывалось, что это вовсе не Дед Мороз, а Пётр Иваныч, наш деревенский фельдшер. Или даже вообще Светлана Николаевна, воспитатель из младшей группы.

Плиточный клей - наше всё! Затворяем жиденько. Протягиваем длинным правилом в определённом направлении. Допустим, поперёк комнаты. На следующий день смотрим, что получилось. Не через неделю, не после выходных, а сразу, как только клей высохнет. Шершавенько, корявенько. Но почти ровненько. 

remont_styazhki08.jpg

Вот даже подсобник отметился.

remont_styazhki07.jpg

Шероховатости легко убираются шлифовкой. Разумеется, если не затянули с этим делом на несколько дней, когда клей окончательно закаменел. Попутно проверяем плоскость уровнем или правилом, локализуем возможные бугры, которые вероятно следует повнимательней поелозить наждачкой. Ямы игнорируем, просто отмечаем. Пылесосим, грунтуем. Повторяем процедуру с клеем и правилом в перпендикулярном направлении.  При втором проходе клей уже ложится ровней, глаже. Возможно даже не придётся шлифовать. На кривых полах обычно три прохода приходится делать. В данном случае за два раза получилось хорошо.

remont_styazhki09.jpg

От ремонта этого пола до укладки ламината прошло полгода. Достаточный срок для проверки. Ни одной трещины не проявилось. Только в дверных проёмах на стыке свежей и старой стяжек.. Но это неизбежно. Тем более, что там демпферная лента проложена.

  • Нравится 8
  • Спасибо 1


96 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



11 час назад, Наталья4482 сказал(а):

Выглядит ужасно, уж простите меня, я, действительно, никогда не имела дела с таким полом...и самое интересное - никто из друзей - мужчин ничего конкретного не может посоветовать.

Не огорчайтесь! Все кто тут, они все видели ландшафты в 200 раз хуже и 1000 раз страшнее! Единственная Ваша ошибка в том, что надо было сперва подружиться с мужиками в этой ветке и только потом приступать к работам.

Главное, Вы действуете по принципу: "кто хочет - тот ищет способ. Кто нет - причину."

Теперь про результат. Представьте себе следующее решение: Вы высыпаете на пол песок, просто песок. Без всего. Чистый песок. Наступаете на него каблуком и получаете вмятину - не катит! А теперь кидаем на песок твёрдый лист и наступаем каблуком. Ничего ужасного не происходит. Плиточный клей не песок, конечно, но и не затверделый цемент.

Раз уж Вы начали клеем, после окончания работ надо этот нанесённый слой укрепить. К тому же сохнущий на воздухе клей получается рыхлым у поверхности. Это между плиткой и стенкой он какой надо, а на воздухе поверхность клея несколько "ватная", ну, как мох, соскребается ногтём. Если Вы продолжите работы им, непременно укрывайте плёнкой дня на два-три + увлажнение. Так он выйдет вполне себе крепкий.

Быстро и дёшево пролить разжиженным водой жидким стеклом. Подороже, и ужасно вонюче - залить цапоном или ещё каким нитролаком. Они зверски воняют пока сохнут. Потом не воняют. Поверхность пропитывается на миллиметр с лишним и очень упрочняется. К пропитке рекомендую приступать не раньше трёх суток выжидания.

Сейчас товарищи придут и меня поправят, если я где соврал. Но зуб даю - описанную пропитку применял не раз и применять буду.

Дальше оргалит, линолеум или подложка, ламинат - по вкусу :)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4072
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Андрей Р сказал(а):

А кого я на подработку призывал?)))))

22 часа назад, Андрей Р сказал(а):

за это время, человек может на своей работе, работая, заработать ту самую разницу...

А если не может? Ну, вообще везде можно мзду брать. Токмо это уже коррупция.

19 часов назад, Андрей Р сказал(а):

конечно, что и детей наших должен кто то учить, и пилюли кто то тоже должен людям выписывать несмотря на нищенские зарплаты.... но с другой стороны, при выборе профессии разве не знали что будет именно так?!

Ты не поверишь, которые 10 лет назад профессию выбирали - те тогда не знали. Или знали, но не все. Тогда ещё во что-то верили. Ты вон, ты пройдись по обещаниям "направляющих и ведущих". А которые предпенсионные теперь - те вообще не думали, что так всё вывернется: в учителя учить шли, в медики - лечить, etc.

Это тема уже для другого ресурса, не строительная. Обсуждать не будем, но будем об этом крепко помнить. Давай включать голову как делать за недорого. Вон, скоро Максим подтянется со своим опытом и наведёт шороху :)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4073
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, steamroller сказал(а):

Не огорчайтесь! Все кто тут, они все видели ландшафты в 200 раз хуже и 1000 раз страшнее! Единственная Ваша ошибка в том, что надо было сперва подружиться с мужиками в этой ветке и только потом приступать к работам.

Главное, Вы действуете по принципу: "кто хочет - тот ищет способ. Кто нет - причину."

Теперь про результат. Представьте себе следующее решение: Вы высыпаете на пол песок, просто песок. Без всего. Чистый песок. Наступаете на него каблуком и получаете вмятину - не катит! А теперь кидаем на песок твёрдый лист и наступаем каблуком. Ничего ужасного не происходит. Плиточный клей не песок, конечно, но и не затверделый цемент.

Раз уж Вы начали клеем, после окончания работ надо этот нанесённый слой укрепить. К тому же сохнущий на воздухе клей получается рыхлым у поверхности. Это между плиткой и стенкой он какой надо, а на воздухе поверхность клея несколько "ватная", ну, как мох, соскребается ногтём. Если Вы продолжите работы им, непременно укрывайте плёнкой дня на два-три + увлажнение. Так он выйдет вполне себе крепкий.

Быстро и дёшево пролить разжиженным водой жидким стеклом. Подороже, и ужасно вонюче - залить цапоном или ещё каким нитролаком. Они зверски воняют пока сохнут. Потом не воняют. Поверхность пропитывается на миллиметр с лишним и очень упрочняется. К пропитке рекомендую приступать не раньше трёх суток выжидания.

Сейчас товарищи придут и меня поправят, если я где соврал. Но зуб даю - описанную пропитку применял не раз и применять буду.

Дальше оргалит, линолеум или подложка, ламинат - по вкусу :)

Полностью согласна с Вами - нужно было искать профи здесь :) и немного пораньше) Очень благодарна за совет по увлажнению - как раз читаю об этом, пойду накрою плёнкой его)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4074
Поделиться на другие сайты

Плиточный клей под линолеум не пойдёт, у него поверхность не прочная, вообще для таких дел, лично я цемент добавляю в клей, клей при этом самый дешёвый.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4075
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Полностью согласна с Вами - нужно было искать профи здесь :) и немного пораньше) Очень благодарна за совет по увлажнению - как раз читаю об этом, пойду накрою плёнкой его)

Нельзя ли закрепить грунтовкой для пола Weber.Prim Floor.? Мне её много на кухню, а так бы и пригодилась :) На всякий случай спрашиваю)

19 минут назад, Sano сказал(а):

Плиточный клей под линолеум не пойдёт, у него поверхность не прочная, вообще для таких дел, лично я цемент добавляю в клей, клей при этом самый дешёвый.

Так не на плиточный клей линолеум) На клей основу - ОСБ или фанеру, а потом уже линолеум. Может быть, Ваш рецепт подойдёт для приклеивания как раз плит ОСБ к основе из плиточного клея?...

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4076
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Полностью согласна с Вами - нужно было искать профи здесь :) и немного пораньше) Очень благодарна за совет по увлажнению - как раз читаю об этом, пойду накрою плёнкой его)

А как часто и обильно увлажнять? Слой не более двух - трёх мм.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4077
Поделиться на другие сайты

1 час назад, steamroller сказал(а):

Не огорчайтесь! Все кто тут, они все видели ландшафты в 200 раз хуже и 1000 раз страшнее! Единственная Ваша ошибка в том, что надо было сперва подружиться с мужиками в этой ветке и только потом приступать к работам.

Главное, Вы действуете по принципу: "кто хочет - тот ищет способ. Кто нет - причину."

Теперь про результат. Представьте себе следующее решение: Вы высыпаете на пол песок, просто песок. Без всего. Чистый песок. Наступаете на него каблуком и получаете вмятину - не катит! А теперь кидаем на песок твёрдый лист и наступаем каблуком. Ничего ужасного не происходит. Плиточный клей не песок, конечно, но и не затверделый цемент.

Раз уж Вы начали клеем, после окончания работ надо этот нанесённый слой укрепить. К тому же сохнущий на воздухе клей получается рыхлым у поверхности. Это между плиткой и стенкой он какой надо, а на воздухе поверхность клея несколько "ватная", ну, как мох, соскребается ногтём. Если Вы продолжите работы им, непременно укрывайте плёнкой дня на два-три + увлажнение. Так он выйдет вполне себе крепкий.

Быстро и дёшево пролить разжиженным водой жидким стеклом. Подороже, и ужасно вонюче - залить цапоном или ещё каким нитролаком. Они зверски воняют пока сохнут. Потом не воняют. Поверхность пропитывается на миллиметр с лишним и очень упрочняется. К пропитке рекомендую приступать не раньше трёх суток выжидания.

Сейчас товарищи придут и меня поправят, если я где соврал. Но зуб даю - описанную пропитку применял не раз и применять буду.

Дальше оргалит, линолеум или подложка, ламинат - по вкусу :)

Оргалит и двп - одно и то же? Оргалит прочнее? Спасибо)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4079
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Оргалит и двп - одно и то же? Оргалит прочнее? Спасибо)

И можно ведь эти двп плиты положить в два слоя, они недорогие, на клей их посадить, толщина 3.2 мм, стоят 198 рублей лист 2.75*1.25. Всё удовольствие около 1200 :)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4080
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Наталья4482 сказал(а):

Слой не более двух - трёх мм.

Ой! Боюсь, этот слой уже превратился в труху, если 2-3 и без увлажнения. 1-й выход уже подсказал Саша - добавить цемента. Вторая мера - добавить ПВА. Известно, что ПВА не увеличивает прочность бетона. А нам шибко крепко и не нужно. Зато у отвердевшей смеси появляется трещиностойкость. Но чем больше ПВА - тем дольше твердеть будет.

Добавьте цемента и ПВА новгородского (!!!) производства. Цементу процентов 10-20, на глаз, и ПВА процентов 20 к вводимой в состав воде. Тоже на глаз.

Далее для потрепаться. Может кому полезно будет.

Для увеличения скорости схватывания добавляют гипс. В небольшом количестве гипс уже присутствует в товарном цементе. Если его много - нарываемся на "цементную бациллу" эттрингит - весь массив потрескается. Во избежание этого добавляем борную кислоту. В кислой среде эта дрянь не образуется. Все описанные способы пригодны для тонких подложек по крепким основаниям, где не требуется высоченная прочность как у несущих бетонных конструкций.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4081
Поделиться на другие сайты

1 час назад, steamroller сказал(а):

Ой! Боюсь, этот слой уже превратился в труху, если 2-3 и без увлажнения. 1-й выход уже подсказал Саша - добавить цемента. Вторая мера - добавить ПВА. Известно, что ПВА не увеличивает прочность бетона. А нам шибко крепко и не нужно. Зато у отвердевшей смеси появляется трещиностойкость. Но чем больше ПВА - тем дольше твердеть будет.

Добавьте цемента и ПВА новгородского (!!!) производства. Цементу процентов 10-20, на глаз, и ПВА процентов 20 к вводимой в состав воде. Тоже на глаз.

Далее для потрепаться. Может кому полезно будет.

Для увеличения скорости схватывания добавляют гипс. В небольшом количестве гипс уже присутствует в товарном цементе. Если его много - нарываемся на "цементную бациллу" эттрингит - весь массив потрескается. Во избежание этого добавляем борную кислоту. В кислой среде эта дрянь не образуется. Все описанные способы пригодны для тонких подложек по крепким основаниям, где не требуется высоченная прочность как у несущих бетонных конструкций.

Я его плёнкой накрыла, он ещё влажный и не начал засыхать...его мне, как же, снимать придётся?...или есть надежда на спасение? Смесь из клея, пва и цемента тогда поверх него положить? Но, если я его залью через 2-3 дня жидким стеклом, уже бесполезно будет?...

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4082
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, steamroller сказал(а):

Ой! Боюсь, этот слой уже превратился в труху, если 2-3 и без увлажнения. 1-й выход уже подсказал Саша - добавить цемента. Вторая мера - добавить ПВА. Известно, что ПВА не увеличивает прочность бетона. А нам шибко крепко и не нужно. Зато у отвердевшей смеси появляется трещиностойкость. Но чем больше ПВА - тем дольше твердеть будет.

Добавьте цемента и ПВА новгородского (!!!) производства. Цементу процентов 10-20, на глаз, и ПВА процентов 20 к вводимой в состав воде. Тоже на глаз.

Далее для потрепаться. Может кому полезно будет.

Для увеличения скорости схватывания добавляют гипс. В небольшом количестве гипс уже присутствует в товарном цементе. Если его много - нарываемся на "цементную бациллу" эттрингит - весь массив потрескается. Во избежание этого добавляем борную кислоту. В кислой среде эта дрянь не образуется. Все описанные способы пригодны для тонких подложек по крепким основаниям, где не требуется высоченная прочность как у несущих бетонных конструкций.

А можно вместо цемента использовать штукатурку Cerezit ct 29? Ее основа цемент

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4083
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Наталья4482 сказал(а):

А можно вместо цемента использовать штукатурку Cerezit ct 29? Ее основа цемент

Ну, можно алхимичить с любыми составами. Только вот серьёзные производители бетона при неизменной рецептуре тестируют и уточняют свойства каждой новой партии компонента, вроде бы одного и того же.

Я ничего не знаю про штукатурку церезит. Это с цементом+песком и некоторыми прочими компонентами всё ясно и в бытовых условиях опробовано. А что там уже намешено в церезите только они знают. И до конца не рассказывают, черти :(

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4084
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, steamroller сказал(а):

Ну, можно алхимичить с любыми составами. Только вот серьёзные производители бетона при неизменной рецептуре тестируют и уточняют свойства каждой новой партии компонента, вроде бы одного и того же.

Я ничего не знаю про штукатурку церезит. Это с цементом+песком и некоторыми прочими компонентами всё ясно и в бытовых условиях опробовано. А что там уже намешено в церезите только они знают. И до конца не рассказывают, черти :(

Ясно) Спасибо большое!!

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4085
Поделиться на другие сайты

@Наталья4482 , не-не-не! Под линолеум никаких мягких подложкек! Или подготовка основания листовыми материалами, вроде ОСП, ДСП, ДВП, фанера. Или укладка непосредственно по бетонной основе , если ровность и гладкость соответствуют.

Не обращайтесь внимание на страшилки производителей строительных смесей по поводу удаления битумных пятен.Моя персональная многолетняя практика свидетельствует, что у цементных смесей отличная адгезия (липучесть) и к застарелым остаткам битума от древних строителей, и к свеженанесенной битумной гидроизоляции. Проблемы могут возникнуть из за различия механических свойств (твердость, прочность) этих слишком разных материалов. Но это если толщина битумных пятен значительна. Или из за разной пористости, водопоглощения. Т.е. если покрасить такой пол, он получится сильно пятнистым.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4087
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Наталья4482 сказал(а):

Оргалит и двп - одно и то же? Оргалит прочнее? Спасибо)

Оргалит - это на московском диалекте русского языка. :) В России этот материал называется ДВП - древесно-волокнистая плита.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4088
Поделиться на другие сайты

Сложность работы с ДВП, что от влажности она очень сильно деформируется и при высыхании не всегда возвращается в исходное состояние. Легко на ровном месте получить бугры и волны. При приклеивании на пол следует на время высыхания клея пригрузить почти 100% площади листа. Идеально для этого подходят пачки ламината. Когда нет под рукой подходящих досок, можно из действующих шкафов на время извлечь полки, уложить их по площади и поверх пригрузить чем-то тяжёлым. Для пущей вящести, для страховки от вероятных потопов можно покрасить ДВП дешевой вонючей коричневой половой краской. Зато в итоге получим почти идеальную основу под линолеум.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4089
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, FugenFührer сказал(а):

@Наталья4482 , не-не-не! Под линолеум никаких мягких подложкек! Или подготовка основания листовыми материалами, вроде ОСП, ДСП, ДВП, фанера. Или укладка непосредственно по бетонной основе , если ровность и гладкость соответствуют.

Не обращайтесь внимание на страшилки производителей строительных смесей по поводу удаления битумных пятен.Моя персональная многолетняя практика свидетельствует, что у цементных смесей отличная адгезия (липучесть) и к застарелым остаткам битума от древних строителей, и к свеженанесенной битумной гидроизоляции. Проблемы могут возникнуть из за различия механических свойств (твердость, прочность) этих слишком разных материалов. Но это если толщина битумных пятен значительна. Или из за разной пористости, водопоглощения. Т.е. если покрасить такой пол, он получится сильно пятнистым.

О, сколько же всего знает профессионал...огромное Вам спасибо за помощь и советы. Спасибо, что делитесь с простыми людьми)

P.s. а клей плиточный лежит влажный под плёнкой, крепчает) Мне кажется, его получится спасти :) Трещин нет, выглядит неплохо. И, судя по расходу, толщина максимальная 4.4 мм. Просто из-за бугров битума она разная и, видимо, там, где я проверяла, была минимальной. Сегодня пойду за ПВА. И штукатурка лежит себе на остатках битума, и Вы правы - при попытке ее отковырять от битума, она не отскакивает от него, а отлетает вместе с ним. Это удивительно, что есть сцепление) Но Вы же об этом знали, а я была уверена в обратном. И теперь, мне кажется, всё получится, рано или поздно, я сделаю свой пол :) Потихоньку) Ещё раз благодарю Вас и всех ребят за помощь, очень признательна, правда.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4090
Поделиться на другие сайты

11 час назад, steamroller сказал(а):

Ну, можно алхимичить с любыми составами. Только вот серьёзные производители бетона при неизменной рецептуре тестируют и уточняют свойства каждой новой партии компонента, вроде бы одного и того же.

Я ничего не знаю про штукатурку церезит. Это с цементом+песком и некоторыми прочими компонентами всё ясно и в бытовых условиях опробовано. А что там уже намешено в церезите только они знают. И до конца не рассказывают, черти :(

Я надеюсь, что слой клея будет бороться и выживет :) По крайней мере, он старается - влажный, под плёнкой и чувствует себя неплохо. Наверное, я ошиблась с толщиной, судя по расходу клея на 1 кв.м., толщина средняя должна быть 4.4 мм. Хотя она разная из-за остатков битума. Очень благодарна Вам за советы, пойду за ПВА, цементом и обязательно пролью жидким стеклом:)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4091
Поделиться на другие сайты

В 19.08.2020 в 12:52, steamroller сказал(а):

Не огорчайтесь! Все кто тут, они все видели ландшафты в 200 раз хуже и 1000 раз страшнее! Единственная Ваша ошибка в том, что надо было сперва подружиться с мужиками в этой ветке и только потом приступать к работам.

Главное, Вы действуете по принципу: "кто хочет - тот ищет способ. Кто нет - причину."

Теперь про результат. Представьте себе следующее решение: Вы высыпаете на пол песок, просто песок. Без всего. Чистый песок. Наступаете на него каблуком и получаете вмятину - не катит! А теперь кидаем на песок твёрдый лист и наступаем каблуком. Ничего ужасного не происходит. Плиточный клей не песок, конечно, но и не затверделый цемент.

Раз уж Вы начали клеем, после окончания работ надо этот нанесённый слой укрепить. К тому же сохнущий на воздухе клей получается рыхлым у поверхности. Это между плиткой и стенкой он какой надо, а на воздухе поверхность клея несколько "ватная", ну, как мох, соскребается ногтём. Если Вы продолжите работы им, непременно укрывайте плёнкой дня на два-три + увлажнение. Так он выйдет вполне себе крепкий.

Быстро и дёшево пролить разжиженным водой жидким стеклом. Подороже, и ужасно вонюче - залить цапоном или ещё каким нитролаком. Они зверски воняют пока сохнут. Потом не воняют. Поверхность пропитывается на миллиметр с лишним и очень упрочняется. К пропитке рекомендую приступать не раньше трёх суток выжидания.

Сейчас товарищи придут и меня поправят, если я где соврал. Но зуб даю - описанную пропитку применял не раз и применять буду.

Дальше оргалит, линолеум или подложка, ламинат - по вкусу :)

Подскажите, пожалуйста - после того, как клей пролит жидким стеклом, можно ли ещё наносить поверх слой плиточного клея? Грунтовать? Или стекло - это окончательная обработка перед дальнейшей отделкой? Наверное, клей паркетный или строительный очень хорошо к нему должен приклеиться) Просто я хотела, если это будет возможно, сделать основание как можно более выравненным и может понадобиться ещё слой клея:)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4093
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

после того, как клей пролит жидким стеклом, можно ли ещё наносить поверх слой плиточного клея? Грунтовать? Или стекло - это окончательная обработка перед дальнейшей отделкой?

Конечно окончательная. Застывшее жидкое стекло это просто стекло :) Его потом только краской, если нужно.

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4094
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, steamroller сказал(а):

Конечно окончательная. Застывшее жидкое стекло это просто стекло :) Его потом только краской, если нужно.

Спасибо) Тогда, возможно, пока просто грунтовочкой пройтись...? А уж потом, когда мне всё понравится, и стеклом:)?

7 минут назад, Наталья4482 сказал(а):

Спасибо) Тогда, возможно, пока просто грунтовочкой пройтись...? А уж потом, когда мне всё понравится, и стеклом:)?

И ведь оно разбавленное

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4095
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Наталья4482 сказал(а):

Тогда, возможно, пока просто грунтовочкой пройтись...?

Зачем? Чтобы та залепила поры и не дала проникнуть скрепляющему компоненту? Это лишнее. Лучше перед обработкой ЖС получше подсушить. Кстати, ЖС рекомендую разбавлять. Я на глаз от балды разбавлял. Почти пополам. И обильно так поливаешь, шваброй без тряпки размазываешь, оно и впитывается. Высыхает за часы.

А потом отвёрткой ковыряешь пол, а он не ковыряется :) Приятные ощущения :)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4096
Поделиться на другие сайты

1 час назад, steamroller сказал(а):

Зачем? Чтобы та залепила поры и не дала проникнуть скрепляющему компоненту? Это лишнее. Лучше перед обработкой ЖС получше подсушить. Кстати, ЖС рекомендую разбавлять. Я на глаз от балды разбавлял. Почти пополам. И обильно так поливаешь, шваброй без тряпки размазываешь, оно и впитывается. Высыхает за часы.

А потом отвёрткой ковыряешь пол, а он не ковыряется :) Приятные ощущения :)

1. Грунтом хотела, чтобы можно было, при надобности, ещё один слой положить, для пущей ровности, а уж потом намертво, стеклом :)

2. А как же я его сверлить буду потом? ? Обычной дрелью просверлю?...

Или можно и без грунта второй слой...

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4097
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Наталья4482 сказал(а):

2. А как же я его сверлить буду потом? ? Обычной дрелью просверлю?...

Извиняюсь! Я говорил про отвёртку, ей ковырял. Дрелью ковырять не пробовал, но у меня откуда-то есть абсолютнейшая уверенность, что дрелью проковыряется легко и непринуждённо :)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4098
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, steamroller сказал(а):

Извиняюсь! Я говорил про отвёртку, ей ковырял. Дрелью ковырять не пробовал, но у меня откуда-то есть абсолютнейшая уверенность, что дрелью проковыряется легко и непринуждённо :)

:) В таком случае обязательно закреплю:) Спасибо! :):):)

Ссылка на комментарий
https://homemasters.ru/blogs/entry-1076-remont-staroi-treshinovatoi-styazhki/?page=2#findComment-4099
Поделиться на другие сайты


Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов


  • Наши рекомендации

    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Спасибо
        • Нравится
      • 92 ответа
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 6 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
  • Похожий контент

    • Бонис
      Имелась кухня около 9 кв.м., на которой постелен старый линолеум. Требовалось снять линолеум, выровнять пол и постелить новый линолеум. Ремонт делался
    • KGB
      Обладает высокими теплоизоляционными свойствами. Может наноситься вручную и с помощью непрерывно работающих высокопроизводительных растворосмесительны
    • KGB
      Следует сразу позаботиться о качественной гидроизоляции. Отличная влагонепроницаемость достигается со слоем пергамина либо плотной пленки из полиэтиле
    • Виктория Лоскутова
      Добрый день. Неделю назад рабочие сделали стяжку. Пришла посмотреть и что-то мне кажется как будто не так... Не сфотографировала ещё где трубы отоплен
    • KGB
      К сожалению, качество стяжек пола, как во вновь, так и давно построенных крупными строительными организациями квартирах, настолько отвратительное, что

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.