Снова про поэтапную замену проводки

[alex-bs]

Приласкал . На 63А/30мА поменяю, немного перераспределю группы, чтоб поровней нагрузка по узо расходилась. А вот по пов. 16А/10мА пока не знаю, как изобразить, чтоб и нашим и вашим. Но я подумаю, подумаю.

Ты схему давай, с максимальным учетом того, о чем здесь уже говорилось. А возможные неточности тебе подскажут, как исправить!

alex-bs

Да какой там проснулся, мне эта тема уже который день глаза мазолит, а продвижений ноль, только всё дальше в лес по дрова...

Я не знаю как у вас, а у нас рубильник это обязалово, просто в некоторых этажных щитах он общий на все квартиры, в других у каждого свой, далее по теме, опять же у нас не разрешается разрыв нуля до счётчика, да и вообще применение двухполюсного автомата только в крайних случаях, хотя я и не спорю про его полезность, про противопожарное УЗО есть здравый смысл, его можно поставить сразу после счётчика, это защитит вводной кабель...

Не, ну если где "обязалово", тогда, конечно, нужно ставить рубильник. Только настоящий, а не "автомат на 100А в качестве рубильника". А то, что не разрешается разрыв нуля до счетчика, так я слышал про такое правило, но, слава Богу, в моих палестинах такого нет! Откуда ноги растут, тоже понятно: чтобы эл-во не воровали. Но ведь это глупость: если стоИт рубильник, даже однополюсный, отключай его и кидай фазу после счетчика от соседнего "ореха"...

[Сергей Семёнов]

Господа, ну всё, что на памяти, начертил. Из косячков вижу пока только розетки лоджии на 30мА УЗО, а надо бы на 10, а еще 2 незащищенных узо по 16А/10мА. блин, сто раз уже отредактировал, потому как картинка мелкая втыкается. П.С. короче, в голову ударила м.. мысль. Ведь можно бы щиток-то с расчетом на теплый пол спроектировать. Хз, может я захочу его сделать, а тут уже все есть. Devi, как помню, на сайте про лоджии там его хвалили порядочно. У меня на зал 4 кв.м. под обогрев "комфортный", по 600 Вт (по 150Вт на метр); на кухню и спальню - по 2,2-2,5 кв.м., 350 Вт; коридор - 4кв.м. макс и 600 Вт соответственно. Ну вот, вопрос: на них Узо на 10 или 30мА подойдет? И, на каждый сектор свой автомат лучше?

[alex-bs]

Господа, ну всё, что на памяти, начертил. 

Ну что, это уже ближе к истине! Замечания и предложения следующие: 1. "Ограничитель напряжения" (они разные бывают, не знаю, какой конкретно ты выбрал) - вещь, безусловно, полезная, себе тоже хочу поставить. Но лучше его поставить в подъездном щитке, пусть в квартиру приходит "чистое" электричество. Теперь по УЗО (справа налево) 2. Первое УЗО 16/10 оставь только на лоджию, после него один автомат на 16 - розетка и свет лоджии. Свет ванной/туалета тоже не надо через УЗО пускать, тем более 10мА-ное! Кинь его через один из групповых 10А автоматов на свет (сам выбери, какой удобнее, чтобы, если где лампочку меняешь, свет в соседнем помещении был. Ну, ты понял?). 3. Второе УЗО 16/10 с 16А автоматом оставляй, как есть, только навесь на него вторую розетку, помимо розетки СМ. Фен там, бритва и прочее... И оставляй эти розетки в ванной, ничего страшного! 4. УЗО 63/30 - у тебя что, две "стиралки"?! Думаю, ошибся! Убрать с него СМ, и будет все ОК. 5. Последнее УЗО 63/30 замени на 40/30, а кондеи пусти без УЗО, каждый через свой автомат по 10А, хватит за-глаза! Пока вроде все, перерисуй, посмотрим...

[bagayama]

где "обязалово", тогда, конечно, нужно ставить рубильник. Только настоящий, а не "автомат на 100А в качестве рубильника"

Тогда уж и про выключатель нагрузки выскажись, чтоб постигнуть твою логику в полном объёме. Чем "настоящий" рубильник лучше ВН?

"Ограничитель напряжения" ... лучше его поставить в подъездном щитке, пусть в квартиру приходит "чистое" электричество.

Прекрасная идея! Вот обрадуюся местные шаромыги...

начертил

УЗО 10мА дело хорошее, только прежде чем планировать, узнай сможешь ли его приобрести - товар специфический.

[alex-bs]

Тогда уж и про выключатель нагрузки выскажись, чтоб постигнуть твою логику в полном объёме. Чем "настоящий" рубильник лучше ВН?Прекрасная идея! Вот обрадуюся местные шаромыги...

Ты бы лучше по последней схеме высказался, чем дое..ся по мелочам! Но я тебе отвечу: в моем понимании "настоящий рубильник"=ВН (тот же 2Р автомат, только без электромагнитного и теплового расцепителей), но вовсе не 100А автомат, как ты тут насоветовал.Проблема воровства или вандализма здесь не поднималась, разговор шел пока только о технике. Если поднимется, будем и ее решать...

[bagayama]

"настоящий рубильник"=ВН

Уже прогресс. А теперь прикинь ситуацию - нет ВН, а есть Автомат 2P 100А. Замена ВН-а на автомат в данной схеме: хуже будет/лучше/так же и почему?

Проблема воровства или вандализма здесь не поднималась

Это не серьёзно.

Ты бы лучше по последней схеме высказался

Так она ещё не последняя, хотел товарищ резерв на тёплые полы добавить. Там и посмотрим подробно.А вообще можно сделать кучей разных способов и формально всё будет правильно, разница лишь в уже упоминавшемся удобстве пользования для конкретного пользователя и его индивидуальной мнительности (у каждого она своя ).ПыСы 300мА на входе новой проводки много ИМХО, достаточно 100.

[alex-bs]

Уже прогресс. А теперь прикинь ситуацию - нет ВН, а есть Автомат 2P 100А. Замена ВН-а на автомат в данной схеме: хуже будет/лучше/так же и почему?Это не серьёзно.Так она ещё не последняя, хотел товарищ резерв на тёплые полы добавить. Там и посмотрим подробно.А вообще можно сделать кучей разных способов и формально всё будет правильно, разница лишь в уже упоминавшемся удобстве пользования для конкретного пользователя и его индивидуальной мнительности (у каждого она своя ).ПыСы 300мА на входе новой проводки много ИМХО, достаточно 100.

С последним утверждением - согласен. Остальное - уже пошло по 4-5 кругу, не вижу смысла отвечать, извини. Пусть твое слово будет последним...

[Сергей Семёнов]

Пока вроде все, перерисуй, посмотрим...

Замечания понял, буду переделывать, теперь и на работе есть Акад .

[Сергей Семёнов]

Ну вот, поправил. По поводу УЗО: я не в курсе, смотрю все компоненты тупо на одном из сайтов про легранд. Там на 100мА и нету такого, только на 300. Полы не знаю пока,как впихнуть сюда, надо подумать. Перенапряжометр - тоже леграндовским сайтом нашел (хз, рекламировать мне нечего, это который легранд2точкаРу), модели не писал просто, пока не надо вроде оно. У меня есть просьба еще: контору в инете подскажите, у кого нормальный оригинал по нормальной цене можно купить с доставкой в регионы, т.к. я даже и не надеюсь у нас в городе найти всю эту кучу добра.

[dimp]

Алё, bagayama! Ты в своем уме - давать такие советы?! Это даже не глупость - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!

ну у меня времени просто нет читать ваши опусы но по мере прочтения буду высказывать своё мнение

Иваныч - ну ты наехал, ни глупости ни преступления тут нет - правильный совет быстро и без затрат сделать ввод, самое главное что не нарушаешь схему - как былО так и осталось

ты то тоже прав - но так наезжать перебор

А не надо "балансировать"! Надежность должна "перевешивать". Всегда!

а вот тут хрен там - превыше всего - безопасность и точка

[Сергей Семёнов]

А если вот так сделать? На схеме добавил про теплые полы, УЗО снова стало 63/30. Поправил УЗО щитка на 100мА. https://homemasters.ru/up...b909adf7.jpg

[bagayama]

Группировка на твоей совести. Вобщем всё приемлемо. Если вандалы не пугают (про реле напряжения в подъезде) и ходить в подъезд не ломает в случае энергичного КЗ - воплощай в жизнь. Рекомендую также продумать слаботочку и соотв к ней щиток, раз занялся всей проводкой..

[Сергей Семёнов]

Группировка на твоей совести. Вобщем всё приемлемо.

Настораживает, если честно. Что не так с группировкой? То, что все намешано, без красоты по комнатам и прочее? Или в плане номиналов под неизвестные вам нагрузки?

[bagayama]

Не криминально, лишь вопрос удобства в эксплуатации и мотаже/ремонте.Просто надо посмотреть как будет работать освещение и розетки при возможном отключении разных групп, чтоб не было не освещённых компат из соседних, и так же розетку можно было запитать легко из соседнего помещения при необходимости.

[Сергей Семёнов]

Не криминально, лишь вопрос удобства в эксплуатации и мотаже/ремонте. Просто надо посмотреть как будет работать освещение и розетки при возможном отключении разных групп, чтоб не было не освещённых компат из соседних, и так же розетку можно было запитать легко из соседнего помещения при необходимости.

Я вот планировку квартиры накидал. Получается по автоматам на свет и розетки вроде как сподручно. Т.е. соседняя комната какая-то всегда остается в сети. Место для щитка также есть на углу с/узла и кухни, пока думаю, куда лучше воткнуть. https://homemasters.ru/up...1fc055cc.jpg

[bagayama]

Получается по автоматам на свет и розетки вроде как сподручно.

Хорошо.

[Сергей Семёнов]

В предыдущей схеме про коридорные розетки я забыл. Прицепил к спальне.   1. У меня не защищены остались 2 узошки 16е. Ничего нельзя сделать с этим? 2. Остается просьба открытой по поводу конторы, где сие чудо можно набрать. Может кто-то подскажет? Ориентир был изначально на Легранд, может и аналоги хорошие есть.

[dimp]

Только настоящий, а не "автомат на 100А в качестве рубильника".

что ты доколебался до автомата в 100 А , я очень часто так делаю и ни какого криминала не вижу, то что стоит в щите сейчас (40А рубильник) проигрывает автомату на 100А даже производства иекИваныч это не придирки - но !!!!!

1. "Ограничитель напряжения" (они разные бывают, не знаю, какой конкретно ты выбрал) - вещь, безусловно, полезная, себе тоже хочу поставить. Но лучше его поставить в подъездном щитке, пусть в квартиру приходит "чистое" электричество.

уйдет он из щитка очень быстро

[Сергей Семёнов]

уйдет он из щитка очень быстро

вместе с узо... это запросто у нас.У меня по существу есть еще вопрос. Вот как при такой схеме мне сохранить старую проводку в рабочем состоянии? Подцепить ее к считку обратно - это понятно. но она без автоматов будет совсем, т.к. старое черное Г оттуда придется выкинуть же Изменено 16 марта, 2011 пользователем Сергей Семёнов

[dimp]

Проблема воровства или вандализма здесь не поднималась, разговор шел пока только о технике. Если поднимется, будем и ее решать...

тут твоя главная ошибка - ты учитывай что не у каждого кошелёк резиновый, что нарушение первоначальной схемы надо оформлять и прочее, прочее, прочее, много автоматов - хорошо, узо - ещё лучше, но только потом человек узнаёт сколько это стоит и начинается выкраивание, поэтому сразу учитывай это, найти узо на 10мА для многих проблемма, а 25А на 10мА чуть ли не исполнимая, вот это тоже надо учитывать, видел я что делаю вот из таких первоначальных схем как вы уже вывели - в итоге (плачевное зрелище)

это запросто у нас.

да не только у вас - поэтому и ставят щитки в квартире, максимум что можно оставить на площадке это автомат на 100А и счетчик

Пусть твое слово будет последним...

а меня ты что со счетов скинул????