Квакин дом

[kvaky]

@torki ракушечник на Украине, а мы в Латвии. у нас щебень из доломита

[Manul]

1 час назад, kvaky сказал:

хочу деревянный каркас и по нему обшивку, без второго каркаса под гкл.

Что-то у меня лыжи не едут :( Если есть деревянный каркас, то нафига второй каркас под ГКЛ? Или появились новые технологии, а я их упустил?

[kvaky]

@Manul обычно делают второй поперек деревянного. во-первых он не гуляет, во вторых под него делают перекрестное утепление и прячут коммуникации.

но я так не хочу, не хочу правильно. хочу попроще и удовольствие получить

хотя вот по поводу гуляний спорно. я щас сижу в старом домике обшитом советской сухой штукатуркой. без всякого металла, по деревянному каркасу. правда еще старые обои сверху которые мне было лень сдирать и я прямо по ним покрасила, но никаких сеток нет. ничего не трещит.

[Manul]

15 минут назад, kvaky сказал:

обычно делают второй поперек деревянного

Странно всё это

15 минут назад, kvaky сказал:

я щас сижу в старом домике обшитом советской сухой штукатуркой. без всякого металла, по деревянному каркасу.

До вашего сообщения я пребывал в уверенности, что все каркасники делаются ГКЛ по деревянному каркасу. Оказывается я многого не знаю Сухая штукатурка - бабушка ГКЛ. Этот домик как раз сделан по технологии.

15 минут назад, kvaky сказал:

под него делают перекрестное утепление и прячут коммуникации. 

Утеплителем забивают пространство между балками каркаса, а коммуникации что сквозь балки, что под полом.

[kvaky]

@Manul ну на самом деле со вторым каркасом из металла лучше:

1. геометрия идеальная.

2. трубы, кабеля русский человек не хочет сквозь стойки пускать. это америкосы так делают.

3. перекрестное утепление перекрывает мостики холода - стойки. да, по сравнению с утеплителем дерево - мост холода и еще какой.

4. еще нюанс: дополнительный каркас позволяет сделать под ним неразрывную пароизоляцию, которая иначе неизбежно разорвется в розетках и т.п.

а т.к. я пароизоляцию вообще не хочу, о геометрии не переживаю - то с меня и взятки гладки.

я еще не созрела вынести на осуждение свой планируемый пирог стены. он совсем не по канонам

[Manul]

1. Что мешает сделать идеальную геометрию деревянным каркасом?

2. Не пускайте, прячте под полом (потолком).

3. С деревянным каркасом нет необходимости в перекрестном утеплении.

4. У вас сауна или жилой дом? Количество пара в воздухе заполнит утеплитель через разыв над подрозетником? Для стыков и разрывов есть скотч.

В сухом остатке: хозяин - барин, и никто вам не помешает приобретать опыт

[kvaky]

@Manul  вопрос на засыпку: вы каркасник строили?

для меня эти вопросы не вопросы, то есть у меня есть на них ответы. все что вы щас говорите несколько некорректно. так можно делать чужому если совесть позволит, но не себе.

я-то и себе не все буду соблюдать. есть из упомянутого вещи которые и мне важны. но я их буду обеспечивать другими средствами. поэтому у меня перекрестного каркаса не будет (ну по крайней мере я так щас думаю) так что тут спорить не о чем.

4 минуты назад, Manul сказал:

2. Не пускайте, прячте под полом (потолком).

розетки и выключатели тоже в полу и на потолке? я планирую пока по наружным стенкам пустить минимум под плинтусом для розеток (или в стяжке) а выключателей на этих стенках не будет

[Manul]

Строить не строил, так - участвовал :)

11 минуту назад, kvaky сказал:

все что вы щас говорите несколько некорректно

Возможно мы говорим о разном. Каждый исходит из тех условий, в которых приходится или приходилось работать.

[kvaky]

3 минуты назад, Manul сказал:

Каждый исходит из тех условий, в которых приходится или приходилось работать.

наверное перед вами не стояла задача выбора пирога стены поэтому в подробности не вдавались. а передо мной вот стоит. как построю - так и жить буду

[Дмитрий 78]

В доме обшитом осп пахнет сосной - кайф

А в доме обшитом цпс будет пахнуть цементом бррр

Про теплопроводность не забудьте. Хорошо построенный каркасник должен быть теплым нак термос, практически без энергопотерь, а каким он будет из цсп можно себе представить.

[kvaky]

@Дмитрий 78 что осб, что цсп не утеплители оба. может быть на ощупь осб теплее, цсп холоднее, но это не говорит о теплопотерях.

теплоизоляция достигается утеплителем. зато вот цсп может (хотя и незначительно) повысить теплоинерционность дома, что для пмж хорошо. но он очень дорогой, я не думала что настолько. я уже вместо него фибролитом заинтересовалась.

а осб мне тоже субъективно нравится. а когда сам строишь важно чтобы материал нравился.

[kvaky]

елки-палки, уже солнце на закате. 3 часа. екараная северная широта блин.

я кстати смотрела видео о полярной ночи ускоренное - так нормально, в 11 светает, в 3 темнеет, только солнце не показывается. так у нас почти так же, как затянет небо с ноября по январь - та же полярная ночь

[Дмитрий 78]

Теплопроводность осп ровно в 2 раза меньше чем у цсп.

Простой эксперимент - прислонитесь спиной к листу цсп и к листу осп - в каком случае будет комфортнее?

Ниже каркасник, в котором зимой все отапливается только этим камином, а летом при внешней температуре +31 внутри дома в уличной одежде было прохладно.

[kvaky]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Теплопроводность осп ровно в 2 раза меньше чем у цсп.

Простой эксперимент - прислонитесь спиной к листу цсп и к листу осп - в каком случае будет комфортнее?

в 2 раза - на фоне утеплителя все равно это ерунда. на общее теплосопротивление стены не влияет.

я о чем и говорю, на ощупь отличается. это говорит о теплоемкости. а высокая теплоемкость это хорошо для дома пмж. правда прислоняться к такой стене неприятно.

а что в этом доме, внутри голое осп (ну не голое конечно, покрашеное например) или гкл сверху?

и еще, как помещения за закрытыми дверями отапливаются камином? или камин с теплообменником?

[Дмитрий 78]

2 минуты назад, kvaky сказал:

в 2 раза - на фоне утеплителя все равно это ерунда. на общее теплосопротивление стены не влияет.

я о чем и говорю, на ощупь отличается. это говорит о теплоемкости. а высокая теплоемкость это хорошо для дома пмж. правда прислоняться к такой стене неприятно.

а что в этом доме, внутри голое осп (ну не голое конечно, покрашеное например) или гкл сверху?

Не удалось найти теплоемкость осп, но вот вопрос, если цсп такой замечательный материал, почему же финны, канадцы, норвежцы, строят каркасники из осп, а не из цсп. 

В любом случае, себе я из цсп строить не стал бы.

[kvaky]

@Дмитрий 78 дорого

не, не так , вот так: ДОРОГО!!!

да я с тобой согласна, осп приятнее в работе наверное. хотя я цсп не пробовала, но он и на вид уже какой-то неприятный. осп пробовала - понравился.

[Дмитрий 78]

Вся отделка вагонка

4 минуты назад, kvaky сказал:

@Дмитрий 78 дорого

не, не так , вот так: ДОРОГО!!!

Это о цсп?

[kvaky]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Вся отделка вагонка

блин, чукча не смотритель. фотки же перед носом

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

Это о цсп?

ога

[Дмитрий 78]

Тем более, нафига он нужен за такие деньги? Точно не для этих целей. К нему, кстати и цемент плохо прилипает, поэтому и плитка отваливается если обычным клеем приклеена, или без спецподготовки.

[Manul]

Не забываем о массе. Каркасник - это кроме всего прочего - легкое строение. А тут ЦСП :)