Квакин дом

[kvaky]

@torki у нас тоже только осб3, но он у нас на заводе продается под словом эко. врут?

[torki]

Только что, kvaky сказал:

чтобы было что-то во что можно саморез вкрутить

В любом случае потребуются закладные. ОСБ 9 мм тоже так себе для подвеса на нем тяжелых предметов.

Только что, kvaky сказал:

но он у нас на заводе продается под словом эко. врут? 

Ну как врут, оно наверное как там эко, ну так ДДТ тоже считалось эко.

[Manul]

5 минут назад, torki сказал:

ОСБ 9 мм тоже так себе для подвеса на нем тяжелых предметов.

Для тяжелых предметов (а таковых вряд ли будет много) можно между стоевых каркаса доску прикрутить.

Вспомнилось о существовании "красного" ГКЛ: огнестойкого и влаго-огнестойкого. Очччень твердый материал, ножичком резать хлопотно.

[torki]

Только что, Manul сказал:

ГКЛ: огнестойкого и влаго-огнестойкого.

Цена вопроса наверняка шокирует.

В германии вон  30 мм ГКЛ для стен используют.

[kvaky]

11 минуту назад, Manul сказал:

Для тяжелых предметов (а таковых вряд ли будет много) можно между стоевых каркаса доску прикрутить.

для запланированных да, а для незапланированных?

подумала может дюймовкой обшить - посчитала цену и охренела хотя если обрезками то можно. то есть обрезков в каркас напихать.

голова уже квадратная.

а есть варианты перегородки сделать без заполнения?

7 минут назад, torki сказал:

Цена вопроса наверняка шокирует.

красный нет. вот есть белый огнестойкий не гкл, а наверно гвл толстый - тот да, раз так в 10 с гаком

[torki]

Только что, kvaky сказал:

для запланированных да, а для незапланированных?

Тогда не какркасник.

Только что, kvaky сказал:

подумала может дюймовкой обшить - посчитала цену и охренела

Горбыллем и штукатурка глиной по дранке.

[Manul]

7 минут назад, kvaky сказал:

для запланированных да, а для незапланированных?

Да что вы там такое развешивать собрались? Несгораемые сейфы? Набор юного гимнаста?

Между стойками каркаса у вас сколько будет? Обычно или 407 мм или 610.

[kvaky]

Только что, torki сказал:

Горбыллем

если только голым для дизайну

ну хотя дюймовка сравнима с тонким осб по цене. но она же гулять будет еще хуже наверное.

Только что, Manul сказал:

Да что вы там такое развешивать собрались? Несгораемые сейфы? Набор юного гимнаста?

Между стойками каркаса у вас сколько будет?

набор юного гимнаста не исключен кстати

не знаю еще сколько между стойками. зависит от наполнения

[Manul]

3 минуты назад, kvaky сказал:

набор юного гимнаста не исключен кстати

Домик маловат будет :)

[torki]

Только что, kvaky сказал:

сравнима с тонким осб по цене

Она не сравнима - она лучше. Но могут быть тонкости: например сучки.

[Дмитрий 78]

21 минуту назад, torki сказал:

Цена вопроса наверняка шокирует.

В германии вон  30 мм ГКЛ для стен используют.

Ага, мы немцам у нас офис делали, так тоже по проекту гкл был в 3 слоя.

[kvaky]

6 минут назад, Manul сказал:

Домик маловат будет

да ну, самое больше помещение около 40 кв. в детстве видела как мальчик сальто крутил в комнате квартиры. сама колесо крутила

12 минуты назад, Manul сказал:

Между стойками каркаса у вас сколько будет? 

7 минут назад, torki сказал:

Она не сравнима - она лучше.

(мысль, только не ускользай!)

слушайте. у меня будет несущий редкий каркас незашитый, а вот между этими стойками и надо делать стенки. минимальные расстояния 2 метра, максимальные 3 с половиной. может маленькие простенки можно делать вообще без каркаса, например решеткой из дюймовки - и крепко и сердито?

[torki]

Только что, kvaky сказал:

можно делать вообще без каркаса, например решеткой из дюймовки - и крепко и сердито? 

Боюсь это будет не удобно в исполнении, да проводка тогда на изоляторах?

Можно упростить каркас - использовать только вертикальные бруски.

[kvaky]

Только что, torki сказал:

да проводка тогда на изоляторах?

да, об этом не подумала.

значит все таки каркас нужен.

хочу развить тему перегородок без заполнения. там же только звукоизоляция нужна. заполнение тут мало чего дает т.к. звук идет по каркасу. может лучше под обшивку слой чего-то впендюрить на эти деньги

[torki]

Только что, kvaky сказал:

может лучше под обшивку слой чего-то впендюрить на эти деньги

Тонкий вопрос, как хуже сделать барабан? Обернуть картоном или напихать в него картон?

Звукоизоляция  - всегда дорого.

[kvaky]

Только что, torki сказал:

Тонкий вопрос, как хуже сделать барабан? Обернуть картоном или напихать в него картон?

или проложить картон между мембраной и каркасом?

[torki]

Только что, kvaky сказал:

или проложить картон между мембраной и каркасом?

В каркаснике любые ухищрения со звукоизоляций ИМХО - деньги на ветер.

[Дмитрий 78]

7 часов назад, kvaky сказал:

решеткой из дюймовки

Удобнее из бруска 50*50. Толщина для звукоизоляции хорошая и коммуникации прокладывать удобно.

К звукоизоляции надо комплексно подходить. Звукопоглощающие прокладки везде. Если на мембрану акустик под осп денег хватит, тогда вообще будет песня

В том доме, который на фото все хорошо

[steamroller]

7 часов назад, kvaky сказал:

или проложить картон между мембраной и каркасом?

Стоп-стоп-стоп! А мыслишка здравая! @torki, подожди барышню в заблуждение вводить. Шумоизоляция состоит из вязких, упругих и массивных компонентов. Вязкость - трение. Колебон от трения в тепло уходит. Только им не согреешься - маловато будет. Если использовать только массу и упругость - резонансы поймаем. Обычная минвата имеет все три компонента, но всё же прозрачна для звука. То есть, ударный шум приглушит, а с воздушным справляется не так хорошо. Выход - 2 слоя шумоизоляции, а меж ними тяжёлая вязкая мембрана. Например, пара слоёв тяжелого кровельного материала, подвешенного только вверху и свисающего до пола. А может и одного хватит внахлёст. Проникший звук хочет эту мембрану раскачать, а уже ослаб и мембрана тормозится о вязкость облегающих слоёв. Вследствие этого излучает в сторону помещения существенно меньше. Внутренняя плита своей массой довершает дело.

Я не так просто ринулся рассуждать. Уже озадачился проблемкой. Обнаружил отвратительную шумоизоляцию на объекте в конкретной комнате от соседей и с двух сторон. Комната "трамвай" - длинная и узкая, чуть больше трёх метров. Сжирать на шумку по 10 см с каждой стороны жаба душит. То есть, нужна тонкая шумоизоляция. Кстати, как бы я не кряхтел, тут обречён на гипсовый лист. Всё идёт к тому, что каркас будет не из стандартной цинковки, а достаточно массивный из профильной трубы 20х40. Хотелось бы нарастить не более 40 мм на сторону. Итого, на шумку остаётся всего 30. Выход один - 2 тонких слоя с подвешенной промежуточной массивной мембраной.

Материалы - поролон, акустический воилок. 

Еще добавим, что мои музыкальные пристрастия и громкость прослушивания соседей не шибко обрадуют, а хочется и послушать всласть и конфликтов избежать.

Вот чёрт, спасибо за тему, товарищи! Вот как текст рисовал, так одна мыслишка долбанула как дёшево самодельную шумку испытать, на закупая всё и сразу, а слабать на пробу из подручников.

Вот статейка, обнаруженная только что с весьма схожими рассуждениями. Вообще-то надо бы этот вопрос не тут, а отдельно-специально проработать.

[Дмитрий 78]

@steamroller  попробуй таким образом: мембрана акустик супер и 2-3 слоя гкл, если хочется получше, то через слой гкл еще мембрану - будет хорошо. 3 слоя гкл - уже хорошо, а если еще как положено везде вибропоглощающая лента стоит - благодать