Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Утепление лоджии помогите исправить ошибки

лоджия утепление плесень

Сообщений в теме: 28

#1   Evagoldenstar

Evagoldenstar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Караганда
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2013 - 07:54

Всем доброго времени суток. У нас такая проблема. При ремонте мы решили в детской объединить лоджию с комнатой. На лоджию батарею нам не разрешили вынести тепловые сети (сейчас не разрешают в казахстане) - Мы провели туда теплые полы. Заменили стеклопакет на самый теплый (VEKA) и наши рабочии обшили пеноплексом 4 (четверкой), пока только 2 стороны: сторону лоджии с улицей, и сторону левую с соседями - у соседей лоджия тоже присоединена к квартире - там батарея есть. Но у нас пятый этаж и на потолке образовалась плесень из-за разницы температур наверно примерно на 20-30 см от окна, и с правой стороны тоже в углу, который граничит с залом тоже плесень. Как нам теперь поступить с утеплением балкона? Что бы не промерзал балкон. Подскажите. Может с улице утеплить или пеноплекс материал не подходит для утепления лоджии? Вообщем наши строители только руками разводят. А тем временем у нас еще на улице даже - 20 не было. Т.е. боимся, что замерзнем да еще и плесень. Заранее спасибо за советы.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2410 - Размер 283,29К, Загружен: 598
  • IMG_2411 - Размер 43,69К, Загружен: 380
  • IMG_2412 - Размер 44,16К, Загружен: 378

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 06:25

Конечно, на лоджии надо всё утеплять/пароизолировать: и стены и пол, потолок.

Под штукатурку Пеноплекс пойдёт, только стыки кусков нужно пароизолировать.

Плесень у вас от конденсата паров воды на холодных конструкциях - правильная теплоизоляция вам поможет.

Также уделите внимание вентиляции (приток/вытяжка) - снизит излишнюю влажность в помещении.

Почитайте тут на сайте - в соотв темах много говорилось. 


  • 0

#3   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 12:06

Похоже  у вас стена очень тонкая, которую утепляли и очень большая влажность, после утепления точка росы сместилась в помещение и накопившая влага

дала плесень.

Попробуйте посмотреть этот блог ( [color=#ff0000;]***[/color]) .

Экструзия лучший материал для утепления в данном случае, т.к. не набирает влагу.

Плесень нужно удалять,чтобы дальше не пошла в квартиру.

Наверное не нужно было крепить на дюбель гвозди,т.к. это дополнительные мостики холода- нужно было экструзию клеить,а стыки экструзии проходить герметиком.

И вентиляцию улучшать,чтобы влага уходила, чем выше влажность , тем выше температура точки росы.

у меня на лоджии сделано следующим образом ( делал по внутренней интуиции в прошлом году,в этот начал изучать данный вопрос,т.к. еще делать родителям) -  кирпичная кладка в 1,5 кирпича, окна  двух камерный стеклопакет, далее кладка гидроизолирована  битумной мастикой, Экструзия Урса  50 мм, все стыки экструзии пропенены, пена защищена акриловым герметиком, далее гипсокартон 12,5 мм ,который закреплен на направляющих брусках.

 

пол стяжка кнауф убо 2 см,гидроизоляция мастика,экструзия 50 мм , фанера 15 мм. За год  такой лоджии полет нормальный , плесени нет, температура ниже,чем в комнате на 4-5 градусов.

Хочу еще потолок утеплить экструзией в этом году.


  • 0

#4   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 20:46

пена защищена акриловым герметиком, далее гипсокартон 12,5 мм
от чего защищена пена?
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 20:51

проблемно будет утеплить такую лоджию,  на стекла утеплитель будет залезать


  • 0

#6   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 21:07

от чего защищена пена?

я защищал от солнца и от влаги


  • 0

#7   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 21:36

гипсарь уже стали делать прозрачный или чего-то не понял из прочтенного, как может солнце туда прокрасться. влага раньше разрушит гкл, а пена будет равнодушна.


  • 0

#8   Evagoldenstar

Evagoldenstar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Караганда
  • 0

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 10:53

Sano, То что не легко мы уже поняли, а как же тогда быть? Я не из тех людей, кто верит сразу, когда говорят невозможно. Бригадир допустил ошибки, при заказе окна и выбора способа утепления, он их конечно не признает, но не ему там жить, а моей семье. И хотелось бы, чтобы откликнулись те люди, кто со мной вместе поразмышляет. И про точку росы и про холодок мостика. Не в коем случае не хочу никого обидеть. Это наша конечно ошибка, что доверили строителям, надо было сразу советоваться на форуме и читать соответствующие статьи. Так что всем спасибо за ответы будем искать решение. Пока мы предприняли действия по смене подоконника - увеличим его, чтобы парапет хорошо утеплить: заштукатурим+пеноплекс+пенофол+ ГКЛ+ ротгипс+ обои, утеплим техэтаж над нами: может у кого есть мысли какой способ нам подойдет. Ну и максимально стены сможем зашить на пеноплекс двойку. А там будем думать, может снаружи летом перешьем лоджию - дороговато конечно. Вот думаю - что дешевле окно поменять и сделать все по уму или утеплять дальше....Только объясните как лучше сделать вентиляцию - приток/отток воздуха?


  • 0

#9   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 11:28

Evagoldenstar,  это уже хорошо  что вы стремитесь это дело исправить

Вот если бы окно новое поставить  тогда было бы проще

Для варианта:  сделать из того что есть,  нужно больше данных,  и фото

сделайте фото с рулеткой какое расстояние  от поверхности  до штапика на окне   у потолка и боковых стен

 

что под подоконником  творится,  толщина парапета,  какие стены толщиной и из чего, что за плита на потолке, и что у соседей снизу сверху   в том смысле какие лоджии открытые закрытые

 

какая  самая низкая температура,  как долго держится минус  в году,   какие планы на обогрев лоджии придумали  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   Evagoldenstar

Evagoldenstar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Караганда
  • 0

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 12:08

Evagoldenstar Ок все данные будут через пару дней. Спасибо


  • 0

#11   Вася

Вася
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 13
  • 121 сообщений
  • 5 спасибо
  • Мурманск
  • 1

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 20:26

Спецы говорят, что лучше всего утеплять ЭППС в 2 слоя по 50мм, утеплил временно на 2 слоя парапет, остальное на один, у нас уже под -20, холода не чуствуется совсем, думаю, что боковые стены вполне хватит 30 мм. эппс в вашем регионе, но я не спец...


  • 0

#12   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 20:35

е стали делать прозрачный или чего-то не понял из прочтенного, как может солнце туда прокрастьс

Что-то не понял из прочтеного.

Пену защищал герметиком,чтобы уменьшить проникновение влаги и стыки гипрока тоже с этой целью.

100 эппс  это ,где-то 180 мм ваты , то есть где-то до -35 держит.

то есть 100  эппс это слишком много.

Здесь основная проблема убрать избыточную влажность.

Есть приточные клапаны, точно не знаю,как называются ( у родителей в квартире 2 штуки  таких установил застройщик).

Вот если бы окно новое поставить тогда было бы проще

Sano  - а зачем им новое окно ?  Что в этом не так ?


  • 0

#13   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 20:47

Есть приточные клапаны, точно не знаю,как называются

Напр КИВ-125.

а зачем им новое окно ? Что в этом не так ?

так под потолок стоит, утеплитель может стекло перекрывать.
  • 0

#14   Вася

Вася
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 13
  • 121 сообщений
  • 5 спасибо
  • Мурманск
  • 1

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 21:18

 

 

Вот если бы окно новое поставить тогда было бы проще

Sano  - а зачем им новое окно ?  Что в этом не так ?

 

 

Не хватает расширителей под утеплитель...

А вобще земскова посмотрите...грамотный мужик..вроде, он вобще не использует расширители, эпппс..и прочее......

 


  • 0

#15   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 21:55

А вобще земскова посмотрите...грамотный мужик

не смешите


  • 0

#16   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 21:59

жууть


  • 0

#17   Вася

Вася
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 13
  • 121 сообщений
  • 5 спасибо
  • Мурманск
  • 1

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 22:14

 

А вобще земскова посмотрите...грамотный мужик

не смешите

 

 

Выскажите своё мнение про него, тоже некоторые моменты смущают.....особенно вызывает недоверие рекламма хилти...но вобщем много разумного говорит....


  • 0

#18   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 22:31

да реклама то как раз пофигу, хотя это даже не реклама,  а недоразумение какое то

но вобщем много разумного говорит....

а это вполне нормально,  разумного  много кто умеет говорить, говорить, говорить, говорить

прям как я щас  :)


  • 0

#19   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 23:10

Выскажите своё мнение про него

Диверсант он :)http://zems.livejour...mments#comments
  • 0

#20   Вася

Вася
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 13
  • 121 сообщений
  • 5 спасибо
  • Мурманск
  • 1

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 04:58

А второй слой ЭППС чем посоветуете крепить? Я пока просто на пену приклеил...


  • 0

#21   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 07:43

Дюбелями зонтиками
  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 12 Декабрь 2013 - 22:07

Напр КИВ-125.

Точно такие у меня у родителей ставили в панельном доме,т.к. была обратная тяга.

А вобще земскова посмотрите...грамотный мужик..вроде, он вобще не использует расширители, эпппс..и прочее......

Глупо вату укладывать в качестве утеплителя на пол,  надерет влагу и работать перестанет,а наберет за первый год, как пить дать

Я у себя так делал, выше уже писал.

Но от толщины наружной стены очень многое зависит, насколько сместится точка росы в помещение.

Прикрепленные изображения

  • Фото0271 - Размер 148,71К, Загружен: 434
  • Фото0634 - Размер 69,72К, Загружен: 434
  • Фото0635 - Размер 62,08К, Загружен: 395

  • 0

#23   Вася

Вася
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 13
  • 121 сообщений
  • 5 спасибо
  • Мурманск
  • 1

Отправлено 13 Декабрь 2013 - 09:00

А я блин вниз ЭППС положил, пропенил, а сверху ваты слой, закрыл всё это дело пароизоляцией....Вытащить стоит?


  • 0

#24   muhamorinka

muhamorinka
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Смара
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 05:52

всем здравствуйте.у меня такая проблема:живу на последнем этаже.на лоджии крышу сделал из проф листа.поставил окна,крышу из нутри запенил и утеплил плитами технониколь потом закрыл пароизолятором и панели мдф и все равно появляется конденсат между крышой и утеплителем подскажите пожалуйста что делать


  • 0

#25   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:15

разбирать и искать причину,  может не конденсат а крыша течёт  или толщины утеплителя недостаточно,  а ещё брак в работе


  • 0

#26   muhamorinka

muhamorinka
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Смара
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:23

второй раз разбераю крышу проверял не течет утеплитель 50мм 


  • 0

#27   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:24

под профнастилом мембрана стоит (должна стоять) на неё конденсат капает, плюс вентиляционные зазоры. всё стекает-сохнет без ущерба. для кровли стандартное решение, во всяком случае у тех производителей, что в колхозе у нас представлены.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#28   muhamorinka

muhamorinka
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Декабрь 13
  • 3 сообщений
  • Смара
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:38

мембрана типа гидроизоляции


  • 0

#29   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 11:06

[color=rgb(68,68,68);font-family:arial, sans-serif;font-size:small;]паропроницаемая мембрана, воду в жидком виде, да, не пропускает. изоспан а (к примеру, прозводителей много), почитайте для чего, куда, зачем. [/color]


  • 0

Поблагодарили 1 :



Темы с аналогичным тегами: лоджия утепление, плесень


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru