Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Если не Ротбанд, то что?


Сообщений в теме: 17

#1   Anny

Anny
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Март 14
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Август 2014 - 18:08

Здравствуйте, уважаемые мастера! Нужно ваше экспертное мнение!

Когда вопрос касается штукатурки стен, сразу всплывает название Ротбанд. Похоже, это оно уже стало нарицательным) Но и цена его существенно отличается.

Действительно ли он так хорош?

Что посоветуете в качестве альтернативы? Наверняка есть аналоги по более доступной цене и хорошими фунциональными совйствами. В частности, что скажете про продукцию ЕК?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 30 Август 2014 - 18:17

Волма
основит
тот же мр75 дешевле ротбанда

а Ек незнаю и знать нехочу , где мне это ека искать , время терять
  • 0

#3   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 30 Август 2014 - 21:03

что скажете про продукцию ЕК
Пользовался фасадной шпаклёвкой (самой мелкой, их несколько). Фасад на месте лет 6-7 прошло, можно считать хорошая смесь. Остальное не представлено у нас широко, но по отзывам нормальные смеси.

Мои рассуждения такие по этому поводу. Химия основное в смесях, придающая соответствующие потребительские качества, а она (химия) скорее всего из одной бочки. Потому и смеси практически одно и то же под разными названиями. За исключением совсем уж левых производителей.


сразу всплывает название Ротбанд
Местные смеси смотрите что есть в маркетах, с характеристиками аналогичными с ротбандом. У нас в ходу смеси про которые в других регионах и не слыхивали. Но тем не менее не хуже ротбанда точно. Есть и кнауф местный, но по другой цене.
  • 0

#4   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 31 Август 2014 - 14:32

Пользуюсь иногда шпаклевкой ЕК200,300, обычная гипсовая шпаклевка, с нормальным живучим временем, нормально шлифуется.

3-4 года назад пробовал гипсовую штукатурку ЕК(какую именно не помню), как-то не понравилась из-за присутствия крупных песчинок, как и в Ротбанде. В принципе, после высыхания довольно-таки крепкая штукатурка, заглаживать не пробовал, но прошлифовать косяки :)  было сложно, именно из-за песчинок(возможно, что то был просто песок, я не вдавался в подробности). Волма больше понравилась. Сейчас сижу плотно на штукатурках "Старатели".


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   Anny

Anny
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Март 14
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 19:23

У Волмы с Ротбандом разница в цене не сильно заметна :) А Старатели у нас в городе что-то редко встречаются. Но всё равно спасибо за советы!

Просто начал делать мастер в одной комнате ЕК, а я даже и названия такого не знаю)  Сейчас вот думаю продолжать ей ремонт (цена устраивает) или поменять на что-то проверенное профессионалами.

Вы бы стали в санузле ЕК штукатурить или взяли бы родной Ротбанд?


  • 0

#6   Kosmos

Kosmos
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Август 14
  • 31 сообщений
  • 6 спасибо
  • Саратов
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 19:52

У Волмы есть не Волма-слой, а Волма - пласт, он дешевле на стольник, совершенно такая же штукатурка, но лучше ее не применять для оштуктуренивая потолков, а для стен нормально, есть Теплон белый но мало отличается по цене от Волма слоя, есть смесь Гольдбанд (тот же РОТБАНД и производитель то же) только стоит 300р. Вообще по моим наблюдениям СТЕНЫ можно оштукатуривать любой штукатуркой на основе гипса где указана толщина слоя 5-60 мм, единственно избегайте смеси с добалением молотого песка где оного более 40 %. Для потолков конечно всеже провереные Робанд и Волма слой, так как они никогда не трещат по рустам. 


Санузел все рано будет под плиткой, влажность там не такая как в ванной, так что можно любой какая есть. В Ванных раньше штукатурили только простым песочноцементным раствором вроде влажно и все такое ........, сейчас делаю волмаслоем или ротбандом, потом перед плиткой просто два раза грунтую хорошей грунтовкой и швы затираю хорошей затиркой, первая такая ванна отстояла уже 10 лет, причем в панельке, так что не бойтесь и в ванной использовать приличные гипсовые смеси.


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 31 Август 2014 - 19:52

У Волмы с Ротбандом разница в цене не сильно заметна

около 70-80руб,  есть ещё волма-холст больше стольника,  мр75 также дешевле

Ротбанд дороже из за химии  и  подразумевает  что поверхность можно доводить затиркой  сразу под обои,  т.е.  цена и выше,  хотя и другие штукатурки  совсем не хуже и также можно затирать,  таже волма-слой  имхо получше ротбанда

Вы бы стали в санузле ЕК штукатурить или взяли бы родной Ротбанд?

а вот тут я стараюсь применить ротбанд,  да и не так много его на санузлы надо


  • 0

#8   batalt

batalt
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 24-Август 14
  • 35 сообщений
  • 1 спасибо
  • Нижний Новгород
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 20:04

Я не штукатур далеко, но на заводах Кнауф (Ротбанд), Сен-Гобен (Ветонит) и ЕК Кемикал бываю постоянно. Так вот Кнауф по оснащенности посолиднее, опять же лаборатория своя хорошая. Сен-Гобен (по крайней мере наш) еще недавно был Арзамиксом и ничего с тех пор особого не поменялось, основу с Мордовцемента таскают. Ну а ЕК чисто российская компания. По идее они все занимаются смешиванием и фасовкой и у всех типа секретная технология по смешиванию одних и тех же сыпучек, т.к. в регионе поставщиков не так уж и много.

 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   Kosmos

Kosmos
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Август 14
  • 31 сообщений
  • 6 спасибо
  • Саратов
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 20:04

Людей которые затирают Ротбанд или Волму или как это называется глянцуют не видел в природе, это очень муторный процеес, проще в два слоя пройти это все Элеркой и вышкурить начисто с лампочкой, хоть крась хоть обои клей, под обои один раз грунтануть приличной грунтовкой.


  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 31 Август 2014 - 20:28

Людей которые затирают Ротбанд или Волму или как это называется глянцуют не видел в природе, это очень муторный процеес,

в общем да,  но сама техника нанесения разработана на бригаду или так называемое штукатурное звено, где выделен один человек именно на затирку  глянцевание.

Мы же всегда применяем под свой рост  все работы, нам проще шпаклевать сверху. А кому то  проще нанести 1000м2 за день с помощью машин,  тут же заглянцевать  машиной типа  rokomat  под обои или обычную покраску   и сразу сдать объемы  и не возвращаться  через неделю мазать лр-кой   высохшую штукатурку, тратя на это грунт, шпаклевку,  и накручивая заку доп.работы,  которые он оплачивать будет не согласен, т.к. всегда найдутся те  кто сдаст такой же результат,  но  уже без лр-ки

У каждого свой расклад по удобству и времени


  • 0

#11   Kosmos

Kosmos
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Август 14
  • 31 сообщений
  • 6 спасибо
  • Саратов
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 21:01

Sano, ТС вроде не в промышленных масштабах штукатурит, и без всякой механизации. Для штукатурки в таких объемах применяется рейка, кельма и шпатель. Если ваш объем в районе 200 м2 вы не будете тащить туда тольмер, просто не окупится. 


Да и вы будете делать за 250 р/м2 штукатурку ротбандом с глянцовкой? В ручную его долго будете глянцевать, потом плюнете и пройдете Ветонитом ЛР+, финиш он и в Африке финишь, даже под толстые обои. Вообще Элерка лучшая шпаклевка в мире, жаль что ее больше 5 мм наносить не стоит )))))).


  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 31 Август 2014 - 21:14

Вообще Элерка лучшая шпаклевка в мире,

была лучшей

Sano, ТС вроде не в промышленных масштабах штукатурит

я ответил на определённую часть вашего ответа,  в том плане  что ротбанд хоть и дорогой но по расчётам кнауф (нравится им так думать) с применением ихней технологии  он окупается 

другое дело что  многие так не думают


  • 0

#13   Kosmos

Kosmos
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Август 14
  • 31 сообщений
  • 6 спасибо
  • Саратов
  • 0

Отправлено 31 Август 2014 - 21:42

Россия и Германия очень разные страны по менталитету и технологиям строительства, мы намного умнее, поэтому Германия такая маленькая и никак завоевать нас не может, у них все время уходит на глянцевание ротбанда. Пока они 1000 м2 заглянцуют мы уже Таджмахал построим. ТС сорри за офтоп.

ЛР+ стала очень дорогой, 700р мешочек, но расход при финише по маячному ротбанду без затирки не велик, хватает 3-4 мешков на трешку, Шитрок дороже, больше не знаю приличных финишей, видел надысь от кнауфа какой то дешевый финишь, но не имел удовльствия его попробывать. Вообще с этой штукатуркой маляркой надо завязывать, любители лаваша и лепешек так убили цены на квадратный метр, что работать здесь стало не выгодно, переделывать за ними просто тошнит, пару лет назад ушел на плитку, электрику там еще хоть что то можно заработать.


  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 12:58

Кто как думает но они реально это сделают быстрее чем мы сэлеркой
и вообще элер я практически перестал применять тем более под обои
обвинять гастров также не разумно, они были и будут всегда и у них свой заказчик, а у спецов свой
да и гастры порой лучше делают
  • 0

#15   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 13:18

 

Вы бы стали в санузле ЕК штукатурить или взяли бы родной Ротбанд

Anny, если есть Старатели, то на санузел прекрасно пойдёт Старатели-Mixter. если нет, то лучше Ротбанд.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 22:27

Если объёмы нормальные, я имею в виду стены, а не всякие ниши, то мы часто затираем. Есть свои нюансы, но в целом удобно, а главное ждать не надо пока высохнет. А обои по такой поверхности одно удовольствие! Лр - песок гольный, хоть и мраморный, а перетёртая волма-слой - как кость, слоновая кость...


  • 0

#17   Rahman

Rahman
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 06
  • 136 сообщений
  • 28 спасибо
  • 0

Отправлено 02 Сентябрь 2014 - 22:42

а фуген под обои плох разве ? он же тоже как камень становится.


  • 0

#18   Kosmos

Kosmos
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 31-Август 14
  • 31 сообщений
  • 6 спасибо
  • Саратов
  • 0

Отправлено 03 Сентябрь 2014 - 11:37

Фюген, да жесткая харошая, но время выработки замеса короткое, по мне не удобно и еще требует постоянно чистой тары для замеса, иначе быстро встает. Использую для проходки швов по гипсокартону и первого слоя при малярке стен оштукатуренных пескоцементноизвестковым раствором.

Под обои ЛР+ не стоит бояться, просто перед поклейкой обоев пройти хорошим грунтом, пробовал снимать обои после такой малярки, все нормально, вместе с обоями не снимается.

По глянцеванию любых гипсовых штукатурок, судя по отзывам вердикт вынесен, оно применимо только в промышленных объемах, и при наличии машинки и специально выделенного человека на затирку, когда работаешь один, оптимальнее потом пройти на сдир, любой шпаклевкой. Потолки лучше сразу финишем в два слоя, под обои пофик чем, хоть самой дешовой Екашкой, в один слой, чутка шкурануть и грунтануть.

Вообще самая бюджетная штукатурка в любых объемах песок+цемент+извеска, намного крепче и надежнее всех гипсовых смесей, кидали слои до 10 см, даже без крепления сетки, все отлично стоит в любых влажных помещениях, затирочный слой правда просеивать надо, так что дольше это по времени. Но зато надежнее и намного бюджетнее, сечас правда уже никто не хочет возиться с такой грязью )))). Всем смесь из мешочка подавай ))).


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru