Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Konstantin_K

Шпаклевка без высыхания предыдущего слоя

Рекомендуемые сообщения

Уровень моего мастерства в нанесении шпаклевки кратко можно охарактеризовать как "умею" со всеми вытекающими продолжительными затирками и следующими слоями. А мой лепший кореш шпаклюет так, что после практически ничего не затирает. На стене, соответственно, качество лучше, на потолке - хуже. До переквалификации в каменщики разницы почти не было.

Поделился он таким рецептом: наносишь первый слой (базовый), даешь ему выстояться 1,5-2 часа, затем следующий. Аналогичная ситуация по времени высыхания и еще один.

Послал бы я его на... В свою очередь посоветовал бы я ему работать в ООО "Таджикстрой" с такими знаниями, но он настолько щепетильно относиться к своей работе, что последние годы работы в отделочниках работы у него было на полгода вперед, не говоря уже о том, что рекламы (кроме сарафанной) никакой.

Если результат требуется предсказуемый, т.е. положительный - ровный, нигде не отваливающийся потолок под покраску, имеет ли эта технология право на жизнь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
koris34
Если результат требуется предсказуемый, т.е. положительный - ровный, нигде не отваливающийся потолок под покраску, имеет ли эта технология право на жизнь?
конечно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Хоть бы уточнили что за шпакля. Полимерная (какой полимер), цементная, гипсовая. Некоторые "мокрым по мокрому" предпочтительные, другие только "посуху", третьи по неокончательно схватившемуся предыдущему слою.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
koris34

@Lee, видел, как по невысохшему слою Волма-Слоя наносили слой Ветонита ЛР+... Держится )))) 

Хоть бы уточнили что за шпакля.
потолок под покраску
 предполагаю, что полимерная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Минеральными шпатлёвками можно по сырому , как только первый перестал липнуть к пальцам. Для этого первый слой должен быть толстым - где-то 1-1,5мм. Обильно увлажнив и дав впитаться, наносится второй более жидкий и тонкий слой, с достаточным нажимом. Таким способом получается гладко даже с весьма крупным наполнителем. Я шпатлевал волмой до состояния слоновой кости. Покрытие получается очень твёрдое и почти не поддаётся шлифовке. Но пока сырое может дополнительно заглаживаться шпателем, а после схватывания железнится до блеска кельмой.

А вот с полимерными шпатлёвками такой номер не пройдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Ну вот и спец подтянулся, всё разложил по полкам. Сам стараюсь всё по инструкции делать. Бывают исключения ессно. Предварительно краш тесты для себя провожу, по тем материалам с которыми работаю. Там уже и видно усилие и характер разрушения. Гипсарь практически весь при нанесении на схватившийся мокрый предыдущий слой расслаивается чётко по границе. Хотя обои, краску держать будет, какое-то время. Может и до следующего ремонта доживёт. Как Александр Андреевич рассказывает держится много значительно лучше. И часто применяется на малых объёмах, чтоб процесс не растягивать. Цементные в основном сейчас все не чистые, с полимерами, от количества полимера зависит, так понимаю. Опыта нет достаточного. Чисто цемент, понятно, по букварю "мокрым по мокрому". Чисто полимерные совсем опыта мизер. Не охотно их применяют, из-за цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
koris34
Я шпатлевал волмой до состояния слоновой кост
вот такой вариант?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фюген можно наносить слой за слоем, нужно лишь чтобы схватился предыдущий слой

с другими шпаклевками по разному бывает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хоть бы уточнили что за шпакля.

1 слой - шпатлевка базовая Старатели (цементная), 2 и последующий слои - шпатлевка Старатели Финишная КР (полимер). Возможен вариант 2 и последующих слоев выполнением шпатлевкой Старатели Финишная (гипсовая).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем тогда цементная или зачем примешивать гипсовую?

Если можно всё сделать цементной и под покраску, взять базовую если слои надо намазать и загладить всё финишной цементной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем тогда цементная или зачем примешивать гипсовую?

Осталось несколько незначительно просроченных мешков базовой шпатлевки - требуется пустить в дело. Гипсовая финишная - аналогичная ситуация. А полимерная уже была закуплена под новый 2015 год на второй этаж заранее. У Старателей в линейки шпатлевок: базовая цементная и финишная полимер или гипс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда если мазать цементную, сохнуть, грунтануть и полимерную

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Объясните мне дураку КАКИМ ОБРАЗОМ ГИПСОВАЯ ШПАТЛЁВКА МОЖЕТ БЫТЬ ФИНИШНОЙ?! НИКАК! Финиш подразумевает тонкий слой около 100-1500микрон; Нанесённая шпатлёвка таким слоем сохнет 20мин; срок схватывания гш 2ч, а конкретно данной 4-6часов. Тоесть она высыхает значительно раньше своего схватывания: гидратация не успевает пройти! А за счёт чего она держится? За счёт редиспергируемого ПВА.Вопрос: а на х... тогда там вообще минеральное вяжущее?!! Гипсовый старательскийфиниш прекрасно подходит для доведения ответственных поверхностей до идеала правилом слоем 0-2мм, с последующей накрывкой. А его физикомеханические свойства очень сильно зависят от времени высыхания (т.е. сло я и впитывающей способности) Под покраску нужна полимерная или поликондансационная шпатлёвка той же основы, что и краска: допустим бутадиеновая шпатлёвка БС002 под латексную краску или пва-шпатлёвка под виниловые краски ВД-ВА-2...., алкидная шпатлёвка под глифталевые или пентафталевые краски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

финиш, в моём понимании, условность. У нас полно финишного бетона. Сняли опалубку и задули битумом. Если есть непреодолимое желание бывает опалубочную смазку удаляют предварительно. А в интерьерах гипс->обои->краска, обходятся и без микронов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
koris34
КАКИМ ОБРАЗОМ ГИПСОВАЯ ШПАТЛЁВКА МОЖЕТ БЫТЬ ФИНИШНОЙ?!

 http://www.volma.ru/products/31/334/давно как-то делали ею финиш под обои... реально, но Ветонитом ЛР+ - удобнее )))) насчёт финиша под покраску, как у них на сайте написано - эт они погорячились ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Вот и я про это. В моём понимании "финиш" - это под покраску. Гипсовой, особенно если зерно менее 100мкм, тоже можно сделать поверхность идеально гладкой, применяя определённую технику. Но его свойства могут на одной и той же поверхности различаться, и это приведёт к тому , что крака ляжет неровно. Ветонит мне нравится КР под обои или под ламинирование Шитроком. Бывают такие поверхности и краски, для которых даже шитрок слишком зернистый, и приходится крыть ещё более тонкодисперсным составом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer
Объясните мне дураку КАКИМ ОБРАЗОМ ГИПСОВАЯ ШПАТЛЁВКА МОЖЕТ БЫТЬ ФИНИШНОЙ?! НИКАК!

Забавляет меня позиция многих мастеров. Вот ежели я чего не умею, то это в принципе невозможно.  

Да легко. Обычным турецким или кнауфовским сатеном. Хоть под обои, хоть под покраску. Вопрос только в зерне наждачки.

Финиш подразумевает тонкий слой около 100-1500микрон; Нанесённая шпатлёвка таким слоем сохнет 20мин; срок схватывания гш 2ч,

Кто тебя ограничивает этими микронами? Нанёс, сколько легло, шлифанул, грунтанул. И крась себе на здоровье. :) А если пересохла слишком быстро шпаклёвка - водичкой сбрызни. Или предварительно стену смочи. Или на пол воды налей и форточки закрой.  Можно даже после шлифовки (т.е. полного высыхания) намочить, только не валиком или кистью, а пульвером. Нормально дозреет гипсовая шпаклёвка.  

Андреич, только не надо со мной спорить в этом, грузить теорией. Это на практике уже тыщу раз делано. Сам попробуй, может понравится. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Ды нечё не говорю, можно, можно даже цемент положить , а потом камнями наполировать. Всё решаемо. Вопрос НАХРЕНА?! 

Я вот по зиме взял на работу человечка, толкового очень. Мы оба у Астахова учились. Так вот стены я придумал делать волма-швом в 2сл по штукатурке, затем шлифовали в две машинки. Получалось очень твёрдое и пригодное даже под самые привередливые обои. И вот, когда сделали, мастер Володя говорит: "Не понравилась мне твоя затея с гипсовыми шпатлёвками, нало было Ветонитом делать как всю жизнь... А что ты, говорит, этой технологией добиться хотел?! Удешевления - так это не для нас, а для зака, а нам только лишний гемор; прочности чудесной? Так не нужна она там.." И вот сижу я и думаю... А нафига, действительно... Ведь нет аргумента, кроме того, что приходящие мастера с удивление трогали стены и спрашивали "Чё это гипсом мазали?! Ни...я себе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
koris34
А нафига, действительно
:D  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

У нас ветониты отсутствуют как класс, включая под заказ. Зато навалом турецких сатенов, разных по твердости. Обходится в пятеро дешевле и обои держатся не кривее, чем на ветоните. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 246 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

      • 2 ответа
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
×