Штукатурка стен

[atztek]

11 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Плоскость - правИлом.

Я видел в ютубе, но они используют правило под 2-3 м, т.е. на всю высоту.
Правило 1 м не подойдет ?

[Дмитрий 78]

Здесь маяки натертые смесью.

[Дмитрий 78]

15 минут назад, atztek сказал(а):

иначе они согнутся ?

Маяки кнауф из гипса извлекаются и не гнутся совсем.

14 минуты назад, atztek сказал(а):

1 м не подойдет

Не подойдет. Хотя бы 2, а лучше 3

[Дмитрий 78]

18 минут назад, atztek сказал(а):

Что это за смесь ?

Ротбанд, например, я МП75 предпочитаю.

[Дмитрий 78]

20 минут назад, atztek сказал(а):

Но извлекать их нужно аккуратно, иначе они согнутся ?

Что это за смесь ?

Гарцовка если я правильно понимаю это и есть сухая известково-песчаная смесь ?
По деньгам она дешевле штукатурки в мешках ?
Или вы замешиваете цементно-песчаную ?

У нас цель - качество. Гарцовка на мой взгляд материал не стабильный в плане длительной эксплуатации. Экономия на материале обычно боком выходит.

[atztek]

27 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Маяки кнауф из гипса извлекаются и не гнутся совсем.

Если это то что нашел поисковик то такие маяки стоят в 4 раза дороже обычных ?

21 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

У нас цель - качество. Гарцовка на мой взгляд материал не стабильный в плане длительной эксплуатации. Экономия на материале обычно боком выходит.

А известковая штукатурка, которая продается в мешках по 25-30 кг в строительных магазинах - как она на Ваш взгляд по сравнению с гипсовой ? Дело в том что арболит пористый и к тому же содержит щепу, а известь обладает антисептическими свойствами.

[zmeygordynich]

24 минуты назад, atztek сказал(а):

известь обладает антисептическими свойствами

Забудьте про этот маркетинг. И так никто не сожрёт Вашу штукатурку, и не вылезет из неё, чтобы схватить Вас своими мощными клешнями... Если не устраивать из дома промышленную скотобойню...

[atztek]

@Дмитрий 78 @zmeygordynich Пока не забыл, еще один вопрос - можно ли выставить уровни при помощи обычного лазерного уровня, не 3Д ? Как при этом выдержать углы 90 градусов? Или это не принципиально (не будет заметно) ?

Еще, у лазера толщина луча с увеличением расстояния также увеличивается, погрешность может быть наверное до 1-2 миллиметров. В таком случае во время оштукатуривания по маякам правило может зацепить и повредить уже оштукатуренную соседнюю поверхность?

[zmeygordynich]

1 минуту назад, atztek сказал(а):

можно ли выставить уровни при помощи обычного лазерного уровня, не 3Д ?

Конечно. Точнее "построитель плоскостей". Плоскость есть - можно ставить маяки. Когда-то пузырьковыми делали,. А раньше вообще отвесами и ватерпасами, вольные каменщики.

2 минуты назад, atztek сказал(а):

у лазера толщина луча с увеличением расстояния также увеличивается, погрешность может быть наверное до 1-2 миллиметров. В таком случае во время оштукатуривания по маякам правило может зацепить и повредить уже оштукатуренную соседнюю поверхность?

Ну когда срезаешь штукатурку между маяками, заходишь на соседние полосы немного, ну и что? не проблема. Ориентируйтесь на середину луча примерно. Плюс-минус 0,5 мм ничего не решает.

4 минуты назад, atztek сказал(а):

Как при этом выдержать углы 90 градусов? Или это не принципиально (не будет заметно) ?

"Египетский треугольник" 3-4-5. Нужно только где будет ванна в санузле, и где кухня-гарнитур, остальное практически без разницы.

[atztek]

1 минуту назад, zmeygordynich сказал(а):

Ну когда срезаешь штукатурку между маяками, заходишь на соседние полосы немного, ну и что? не проблема.

Не проблема, в смысле что потом все зашпаклюется?
Кстати, сколько стоит работа по шпаклеванию по сравнению с оштукатуриванием ? (в каком соотношении)

[Sano]

под чего шпаклевать, краска обои

[Дмитрий 78]

9 часов назад, atztek сказал(а):

в 4 раза дороже обычных

Поэтому так и стоят. Покупаете маяки на одну стену и делаете всю квартиру.

9 часов назад, atztek сказал(а):

Если это то что нашел поисковик то такие маяки стоят в 4 раза дороже обычных ?

А известковая штукатурка, которая продается в мешках по 25-30 кг в строительных магазинах - как она на Ваш взгляд по сравнению с гипсовой ? Дело в том что арболит пористый и к тому же содержит щепу, а известь обладает антисептическими свойствами.

Известковая штукатурка липнет хуже чем гипс, и последующая обработка требуется .

[Дмитрий 78]

А антисептическими свойствами и антисептик обладает.

8 часов назад, atztek сказал(а):

@Дмитрий 78 @zmeygordynich Пока не забыл, еще один вопрос - можно ли выставить уровни при помощи обычного лазерного уровня, не 3Д ? Как при этом выдержать углы 90 градусов? Или это не принципиально (не будет заметно) ?

Еще, у лазера толщина луча с увеличением расстояния также увеличивается, погрешность может быть наверное до 1-2 миллиметров. В таком случае во время оштукатуривания по маякам правило может зацепить и повредить уже оштукатуренную соседнюю поверхность?

Маяки выставляются при помощи уровня и правИла. Все будет хорошо

[atztek]

В 18.04.2022 в 02:22, atztek сказал(а):

Обычная цементно-песчаная и гипсовая штукатурки нормально держатся на ГВЛ или лучше каким-то клеем сначала пройтись ?

В 18.04.2022 в 02:31, Дмитрий 78 сказал(а):

Гипсовая нормально.
Для цементной клей плиточный гребенкой предварительно нанесите, или сетку стальную штукатурную.

Нагрузка будет приличная (цементно-песчаня штукатурка).
Как крепить стальную сетку к гипсокартону чтобы потом ничего не отвалилось вместе с сеткой ?

Ржавые пятна от металла потом не проступят наружу?
У меня есть блок во времянке, в него похоже что-то стальное попало при изготовлении, сколько не закрашивал, в одном месте небольшое рыжее пятно слегка проступает, даже через слой штукатурки.

[zmeygordynich]

Эх... Ну зачем на ГК ЦПШ? Да и на арболит... Но если так хочется... в ЦПШ сталь не ржавеет, в глубине.

[atztek]

Только что, zmeygordynich сказал(а):

Эх... Ну зачем на ГК ЦПШ? Но если так хочется... в ЦПШ сталь не ржавеет.

На улице будет цементно-песчаная, тут без вариантов.
Что внутри - пока не знаю, гипсовая у нас очень=слишком дорогая, да еще и с такими площадями для оштукатуривания..
Как крепить стальную сетку к гипсокартону ?

[zmeygordynich]

11 минуту назад, atztek сказал(а):

Как крепить

Да хоть шурупами... Но проще вместо сетки стальной проволокой их обвязать... Крыть ГК ЦПШ - я такого не видел. А дранку не рассматриваете?

11 минуту назад, atztek сказал(а):

гипсовая у нас очень=слишком дорогая

Она почти вдвое менее плотная. Даже несмотря на это?

[atztek]

16 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

Она почти вдвое менее плотная. Даже несмотря на это?

Если сравнивать 25 кг магазинной гипсовой и цементно-песчаной, возможно по площади цена похожая будет. Но если самостоятельно замешивать из песка и цемента, то (я где-то выше упоминал) цементно-песчаная значительно дешевле будет. Ну и на улице гипсовая - она же не рекомендуется для влажных условий.

По этому поводу вопрос.
В местах где будут большие завалы >3-4 см (или вообще везде ?) - можно сначала по максимуму накидать 'липух' из цементно-песчаной штукатурки, дать им сутки (суток хватит ?) чтобы высохнуть, а потом уже пройтись финишной штукатуркой тонким слоем по маякам, будь то гипсовая или та же цементно-песчаная ? Т.о. можно и на материале сэкономить (цементно-песчаная самомесная дешевле гипса), и работать легче. Про гипс не знаю, а толстый слой цементно-песчаной норовит упасть - при таком подходе толстых слоев за один подход не будет. Рабочее решение ?

Я где-то в интернете видел подобное год назад, сейчас не смогу найти. Что-то типа как на фото:

[zmeygordynich]

Только что, atztek сказал(а):

на улице гипсовая - она же не рекомендуется для влажных условий.

Это без вопросов, да.

Только что, atztek сказал(а):

если самостоятельно замешивать из песка и цемента

Ещё извести по-хорошему надо...

1 минуту назад, atztek сказал(а):

В местах где будут большие завалы >3-4 см (или вообще везде ?) - можно сначала по максимуму накидать 'липух' из цементно-песчаной штукатурки, дать им сутки (суток хватит ?) чтобы высохнуть, а потом уже пройтись финишной штукатуркой тонким слоем по маякам, будь то гипсовая или та же цементно-песчаная ? Т.о. можно и на материале сэкономить (цементно-песчаная самомесная дешевле гипса), и работать легче. Про гипс не знаю, а толстый слой цементно-песчаной норовит упасть, а при таком подходе толстых слоев за один подход не будет. Рабочее решение ?

Естественно, традиционная технология, оставшаяся неизменной со времён чуть ли не Аристотеля Фиораванти, вообще состоит из жидкого обрызга, густого грунта и накрывки последним слоем. Адгезия у ЦПС к ЦПС (особенно свежей, только застывшей) вполне нормальная.

[atztek]

2 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Ещё извести по-хорошему надо...

Можно без добавления извести, но на известковой воде ?
А жидкое мыло - нормально ?