Штукатурка стен

[Дмитрий 78]

28 минут назад, atztek сказал(а):

Сегодня оштукатурили первую внешнюю стену дома (на солнечной стороне), на улице жара под 23-26'С, на солнце может и больше. Мне когда-то, когда оштукатурили гараж и времянку, один человек посоветовал прогрунтовать стены - это вроде должно предотвратить образование трещин. Я тогда не придал этому значения и на солнечных сторонах со временем трещинки появились. Это так, т.е. надо грунтовать? Грунтовка должна сохранить влагу в штукатурке?

Пористые впитывающие поверхности надо грунтовать обязательно, причем желательно более плотным грунтом. Мы обычно используем концентрат разбавленный в два раза меньше чем обычно. Это ощутимо уменьшает впитывание влаги в основание и трещины не появляются. Хотя, при тонких слоях бывает и это не помогает. В таком случае предварительно шпателем смесь на сдир на поверхность наносится и создает тонкую корочку, которая препятствует катастрофическому впитыванию. Это помогает всегда.

[atztek]

1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Пористые впитывающие поверхности надо грунтовать обязательно, причем желательно более плотным грунтом. Мы обычно используем концентрат разбавленный в два раза меньше чем обычно. Это ощутимо уменьшает впитывание влаги в основание и трещины не появляются. Хотя, при тонких слоях бывает и это не помогает. В таком случае предварительно шпателем смесь на сдир на поверхность наносится и создает тонкую корочку, которая препятствует катастрофическому впитыванию. Это помогает всегда.

Вы имели в виду грунтовать перед штукатуркой - штукатуры стену прогрунтовали.
Вопрос - поможет ли грунтовка самой штукатурки после того как стена оштукатурена и штукатурка немного затвердела, например на следующий день?

[Дмитрий 78]

6 минут назад, atztek сказал(а):

Вы имели в виду грунтовать перед штукатуркой - штукатуры стену прогрунтовали.
Вопрос - поможет ли грунтовка самой штукатурки после того как стена оштукатурена и штукатурка немного затвердела, например на следующий день?

Если основание сильно воду тянет, то не поможет.

[atztek]

5 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Если основание сильно воду тянет, то не поможет.

Но хуже не будет? - если не повредит, то стоит прогрунтуем.

[Дмитрий 78]

Грунтуется все и всегда.

[atztek]

8 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Грунтуется все и всегда.

Не знаете, можно в жару на солнечной стороне брызгать штукатурку (вчера ошткатурили) водой?
Или дождаться вечера?

[Дмитрий 78]

Можно. Можно закрыть полиэтиленом. Тогда будет запариваться.

[atztek]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Можно. Можно закрыть полиэтиленом. Тогда будет запариваться.

В итоге я в обед хорошо пролил водой штукатурку, после обеда штукатуры убрали маяки, заделали раствором образовавшиеся 'штробы' и немного позже прогрунтовали стену по штукатурке 'грунтовкой глубокого проникновения для уличных условий'.

Правильно ли я понимаю - эта грунтовка должна проникнуть через слой штукатурки?
При этом она и на поверхности штукатурки создаст влагозащитную пленку => получается что брызгать водой штукатурку в дальнейшем не будет иметь смысла? Или все же надо продолжать смачивать ее каждые 3 часа на протяжении 3-х дней (прочел в интернете)?

[Дмитрий 78]

3 часа назад, atztek сказал(а):

В итоге я в обед хорошо пролил водой штукатурку, после обеда штукатуры убрали маяки, заделали раствором образовавшиеся 'штробы' и немного позже прогрунтовали стену по штукатурке 'грунтовкой глубокого проникновения для уличных условий'.

Правильно ли я понимаю - эта грунтовка должна проникнуть через слой штукатурки?
При этом она и на поверхности штукатурки создаст влагозащитную пленку => получается что брызгать водой штукатурку в дальнейшем не будет иметь смысла? Или все же надо продолжать смачивать ее каждые 3 часа на протяжении 3-х дней (прочел в интернете)?

Проще пленкой закрыть по моему. Но, можно и смачивать. Не думаю что ваш грунт обнулит паропроницаемость.

[Александр Андреевич]

Грунтовка на поверхности не создаст паронепроницаемой плёнки! : во-первых грунтовка - паропроницаема. Да, на поверхности она препятствует впитыванию воды. Но ЖИДКОЙ воды, т.к. плёнка грунтовки гидрофобна. Но пар - это другое дело, пар - это газ. Он проникает очень легко. Во-вторых в свежем растворе идёт очень активный подсос при гидратации цемента. Поэтому грунт весь всосётся и никакой плёнки не будет. Если испарение влаги и замедлится, то совсем немного, т.е. не настолько, чтобы тратить недешёвую нынче грунтовку на это. Лучше накрывать плёнкой, а ещё лучше пропиленовой рогожкой. Она замедляет высыхание, но не блокирует, тем самым не создаёт конденсата, который попадает обратно на поверхность раствора, размывая его.

[atztek]

@Дмитрий 78 , @Александр Андреевич Грунтовка очень сильно отличается по цене.
Более дорогая:
1. глубокого проникновения
2. для применения на улице

Так ли это важно, если нужно прогрунтовать арболитовые блоки непосредственно перед нанесением штукатурки?
Если 1 и 2 в данном случае необязательны, можно будет вдвое сократить расходы на грунтовку.

[Sano]

Предпочитаю для цементных штукатурок не грунтовать, а смачивать поверхности, чистая поверхность лучше загрунтованной.

Тем более помыть фасадную стену проще простого, и чисто и смочено

[Дмитрий 78]

Да, можно и смочить, потом набрызг тонкий чтобы поры забить.

[atztek]

@Дмитрий 78 , @Sano , @Александр Андреевич На смоченной стене появилось что-то непонятное, на ощупь все ровно. Что это может быть? Визуально напоминает цементное молочко, которое всплывает на бетоне при заливке фундамента.

[Дмитрий 78]

Трещины впитывают и проявляются.

[atztek]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Трещины впитывают и проявляются.

Теперь с ними уже ничего сделать невозможно?
В чем может быть причина их появления?

[zmeygordynich]

3 часа назад, atztek сказал(а):

На смоченной стене появилось что-то непонятное

Всё нормально, для цементных покрытий, стяжек и пр. это обычное явление, на рабочие свойства не влияет. Главное, чтобы на сухой не было видно.

[atztek]

2 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Всё нормально, для цементных покрытий, стяжек и пр. это обычное явление, на рабочие свойства не влияет. Главное, чтобы на сухой не было видно.

Завтра предстоит штукатурка стены, которая судя по всему завалена немного больше других, толщина штукатурки (кажется снизу) будет ~3 см или чуть больше - штукатуры обратили на это мое внимание, я не проверял. Сторона - можно сказать не очень солнечная, только с утра. Как ее штукатурить - в несколько подходов, какой толщины каждый слой и как долго ждать до высыхания предыдущего перед нанесением последующего (хотя бы очень приблизительно)? Штукатурка цементно-песчаная на известковой воде.

Мне кажется штукатурам надо сначала набросать раствор по всей стене, а потом - последующие слои и так до выравнивания. А они накидывают на половину стены, возвращаются в начало, опять накидывают раствор, ровняют по маякам, потом переходят к другой половине. Но я не разбираюсь, могу ошибаться. Может они не хотят чтобы первый слой полностью высох? Как правильно?

[zmeygordynich]

16 минут назад, atztek сказал(а):

Мне кажется штукатурам надо сначала набросать раствор по всей стене, а потом - последующие слои и так до выравнивания. А они накидывают на половину стены, возвращаются в начало, опять накидывают раствор, ровняют по маякам, потом переходят к другой половине. Но я не разбираюсь, могу ошибаться. Может они не хотят чтобы первый слой полностью высох? Как правильно?

И так и так можно, главное, чтобы цемент не высох и не очень сильно затвердел до следующего слоя, тогда сцепление будет.

[Александр Андреевич]

22 часа назад, atztek сказал(а):

Грунтовка очень сильно отличается по цене.
Более дорогая:
1. глубокого проникновения
2. для применения на улице

Химический состав один: водная дисперсия стиролакрилата (латекс). 3-12% сух. остатка. Различаются грунтовки исключительно сухим остатком. Для примера: Оптимист 5%, Церезит 7%. Ветонит 12%. Вот и смотрите. Покупая грунтовку дешевле, покупаете воду. Всё тоже на то же.