Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Den_Ce

Штукатурка стен

Рекомендуемые сообщения

Буся

До 3см для цементной норма да и для гипсовой

Шпаклёвка в два слоя норма

Про ванну не понятно что ткань под керамику

Скорее всего уложить стеклосетку штукатурную в слой штукатурки. Тогда и это нормально

Сано, я нашла информацию, что простая штукатурка - слой до 10 мм, средняя - до 18 мм, высококачественная - до 25 мм.

Ведь от этого зависит цена.  Можно ли сделать вместо штукатурки 3 см, штукатурку 15 мм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Толщина штукатурки зависит не от того, сколько хотят денег срубить, а от того, сколько нужно наложить смеси, чтобы получить нормальные плоскости и углы. Это конечно не отменяет вероятности того, что на самом деле достаточно 1,5 см, а 3 см предлагают для удорожания работы, но я считаю, что рабочим это невыгодно.

Кстати, термины "простая" и "высококачественная" относятся не к толщине штукатурки, а к конечному качеству. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Чем тоньше слой тем выгоднее всем и заказчику меньше денег на смесь, и отделочнику меньше этой смеси замещать и выравнивать

Толщина ни как не относится к качеству, просто у них прайс до 3см одна цена. Больше 3см цена за м2 уже выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy

Не фантазируйте про штукатурки.

Нельзя в штукатурки закладывать стеклотканевую сетку, стеклотканевая сетка разрушает штукатурку, делит на два слоя над и под сеткой.

На фасаде слой штукатурки 15-20мм, нельзя меньше, толще плохо, но допускается.

 Изнутри минимальный слой штукатурки 10 мм, меньше нельзя, оптимальный слой 15-20 мм.


Надо эти стены протягивать плиточным клеем под плитку,в смысле еще подравнивать?

2 стены цпс и 2 гипсовой штукатуркой.

Маячки не вынуты!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Правильно сделанная не делит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer
Не фантазируйте про штукатурки. Нельзя в штукатурки закладывать стеклотканевую сетку, стеклотканевая сетка разрушает штукатурку, делит на два слоя над и под сеткой.

Не говорите ерунду. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
 Изнутри минимальный слой штукатурки 10 мм, меньше нельзя, оптимальный слой 15-20 мм.
Это Вы такие цифры откуда, извиняюсь, взяли? Допустимая толщина слоя зависит    от состава растворной смеси. А именно: максимальная от фракционного состава, и усадки вяжущего, количества наполнителя. Чем меньше больше заполнителя, крупнее его максимальная фракция, чем меньше усадка вяжущего - тем больший слой допустим. Минимальная -от сроков схватывания и водоудерживающей способности: чем хуже водоудерживающая способность и длинее срок схватывание - тем более толст будет минимально допустимый слой. Например Волму-Аквапласт можно накладывать до 30мм за 1 проход, а вот Церезитом СТ-29 это сделать очень сложно - он плывёт, а потом потрескается; его реальная максимальная толщина 1см; работать им гораздо неудобнее, зато он имеет большую марочную прочность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy

Правильно сделанная не делит

В правильно сделанной штукатурке сетки никогда не будет.

Не говорите ерунду. 

Если официальная технология для вас ерунда, то попутного ветра вам в ваших начинаниях!

Это Вы такие цифры откуда, извиняюсь, взяли? Допустимая толщина слоя зависит    от состава растворной смеси. А именно: максимальная от фракционного состава, и усадки вяжущего, количества наполнителя. Чем меньше больше заполнителя, крупнее его максимальная фракция, чем меньше усадка вяжущего - тем больший слой допустим. Минимальная -от сроков схватывания и водоудерживающей способности: чем хуже водоудерживающая способность и длинее срок схватывание - тем более толст будет минимально допустимый слой. Например Волму-Аквапласт можно накладывать до 30мм за 1 проход, а вот Церезитом СТ-29 это сделать очень сложно - он плывёт, а потом потрескается; его реальная максимальная толщина 1см; работать им гораздо неудобнее, зато он имеет большую марочную прочность.

Штукатурка работает как распределяющий, демпфирующий слой в системе наружной и внутренней отделке, если его сделать недостаточной толщины, то будут проблемы с разрушением основания.

СТ 29 прошлый век, с ней не работали никогда и никогда не будеи это делать. Есть СТ 24, которая на порядок лучше и удобнее в работе. Но работая со штукатурками нужно соблюдать технологию, качественно и правильно грунтовать основание, делать адгезионный обрызг (если СТ 24, то с добавлением СС 81), штукатурить по маячкам и потом обязательно эти маячки удалять.

Самая большая проблема, что подавляющая часть строителей просто не понимает и не умеет правильно грунтовать основание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Вмдно для вас остается тайной за семью печатями назначение сетки и её применение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav
СТ 29 прошлый век, с ней не работали никогда и никогда не будеи это делать. Есть СТ 24, которая на порядок лучше и удобнее в работе.

Ничего не путаете? 24 по ячеистым бетонам. Характеристики СТ29 лучше, кроме толщины за проход. Но здесь имеет место выбор материала под конкретный объект. И на счет "прошлого века" - эти смеси сертифицировались одновременно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

Этого авторитета гоняют на ФХ,он видимо совсем без общения скучает.Или без рекламы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy

Вмдно для вас остается тайной за семью печатями назначение сетки и её применение.

В слое штукатурки применять сетку нельзя, стеклотканевая сетка применяется сверху в базовом армирующем слое и больше нигде. Учите матчасть.

Ничего не путаете? 24 по ячеистым бетонам. Характеристики СТ29 лучше, кроме толщины за проход. Но здесь имеет место выбор материала под конкретный объект. И на счет "прошлого века" - эти смеси сертифицировались одновременно.

Ничего не путаю. Постоянно занимаюсь утепление и оштукатуриванием фасадов, также внутренней отделкой. СТ 24 полностью собой заменила СТ 29, для газобетона низких марок в этом году вышла СТ 24 лайт 1,1 кг/м3.

Вот пристали, не дают ЧСВ потешить. ))

ЧСВ это что?

Этого авторитета гоняют на ФХ,он видимо совсем без общения скучает.Или без рекламы.

Никому из продаванов не нравится правда и реальный опыт производства работ. В этом весь конфликт на ФХ.

Какие ещё будут вопросы по штукатурке? Задавайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Да ладно, в базовом армирующем слое значит только

Так базовый он на то и базовый чтобы быть первым основным

Сами себе противоречите

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

@Sano, да ладно, проехали. Следующий вопрос задавай пока человек здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy

Да ладно, в базовом армирующем слое значит только

Так базовый он на то и базовый чтобы быть первым основным

Сами себе противоречите

Базовый армирующий слой состоит из клея и стеклотканевой сетки, он выполняется поверх штукатурки, поверх утеплителя из пенополистирольной либо минераловатной плиты. Учите матчасть, приходите на курсы, они бесплатные.

@Sano, да ладно, проехали. Следующий вопрос задавай пока человек здесь

Какие ещё будут вопросы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Можно ссылочку в личку на курсы, которые проходили Вы? Я бы заехал пообщаться с лектором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Какие сетки клеи полистерол

Вы что несете, вы там хоть определитесь что к чему

Что там ещё про правильную грунтовку ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Потому что её технически сложно засунуть в  штукатурку, да и толку от неё там мало. Поэтому армировка производится материалом соразмерным с толщиной слоя, прочностью  и фракционным составом: для штукатурки лучше штукатурная сетка, а бетон никому не придёт в голову армировать просечно-вытяжной сеткой. А не потому что нельзя. Любая сетка, будь то широкая серпнка, пвх, решётка или ж/б арматура - это арматура, назначение которой забирать на себя часть разрывных нагрузок, по той простой причине, что когезионная прочность троительных растворов и бетонов составляет до 7-1  от их марочной, в то время, как армировка работает на разрыв. Строение арматуры выбирается исходя из планируемых мех. нагрузок. Во внутренних штукатурках - это в основном лишь усадочные напряжения смесей, в наружных главным образом температурные деформации. В слое по утеплителю условия совсем суровые это огромный даже суточный перепад температуры в тонком слое, поскольку теплу /"холоду" некуда уходить. Поэтому дополнительно в рецептуры последних добавляют микроволокно, и полиэластопласты, понижающие модуль упругости и повышающие удлинение при разрыве.

Что касается расслаивания: если оба слоя нанесены в период жизнеспособности, то они становятся гомогенны.

если его сделать недостаточной толщины, то будут проблемы с разрушением основания.

Вы видать, вобще самостоятельно не штукатурили? Это подтверждают ваши чистые шпателя на аватарке (шутка). Так вот реально, даже при оштукатуривании лицевой кладки, слой при всём желании не будет меньше 10-15мм. И ничего она не демпфирует и не защищает - есть кирпичные фасады, которые стоят веками; да, при слишком тонком оштукатуривании и кладка может проступить, и микротрещины пойти, но в конечном счёте ограничение на минимальную толщину сводится в итоге к водоудерживающей способности: раствор пересохнет, на кирпиче ещё сильнее, чем на швах- в итоге потеря прочности, микротрещины, повторяющие кладку, различие в физико-мех хар-ках приведёт к "просвечиванию" кладки (реально это не является просвечиванием), первичная усадка смеси понизит адгезию, что может привести к отслоению. Кроме того пересохший цемент крайне гидрофилен и гигроскопичен, что тоже помогает ему повредиться. Вот и всё. Все остальные тонкости с придумывают специальные люди. Возмите литературу и посмотрите, кто автор - как более-менее стоющая книга, так Шепелев, Сафроненко. Как куча высокопарных слов - Фельдман, Яицкий...(Фамилии изменены :ph34r: )Эти люди работают для того, чтобы не сидеть просто так, а усложнять и усложнять, под это придумывают разные теории, расчёты и целые науки. Поэтому не стоит сильно увлекаться теорией.

Какие ещё будут вопросы по штукатурке? Задавайте.

Вопрос первый. Каким образом и с помощью чего осуществляется расшисвка швов кирпичной кладки на глубину 20мм, как требуе того технология (У церезита это тоже упоминается), и сколько будет стоить такая работа?

Вопрос второй: Чем отличаются смеси СТ-85 и СТ-190 (я имею в виду не про то. что одна для минваты, другая для пенопласта, а по составу и по тех. характеристикам)

Вопрос третий: Если делать толщину пенопласта на фасаде исходя из условий влагонакопления, то она получается намного толще, не является ли это перерасходом?

Если вместо пенопласта используется минвата, не случиться ли так, что точка росы окажется в вате? Как я понимаю для гигроскопичной и паропроницаемой ваты это фатально, или я не прав? (Для полутрной кладки из силикатного кирпича у меня получилось расч. 88мм для Rтр)

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

        • Нравится
      • 41 ответ
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 454 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 130 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
×