Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Ремонт туалета


Сообщений в теме: 23

#1   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 18 Февраль 2016 - 13:54

Всем добрый день.

И вот настал момент -после долгих пинаний, решили сделать ремонт в туалете и в ванной.

Чтобы не сделать глобальных косяков в процессе и потом их не переделывать решил в данной теме

спросить ваших советов по процессу работ и вариантам решений.

Что имеем, туалет размером 1240 мм на 890 мм. Стены неровные , длина стен отличается на 52 мм , углы тоже не 90 градусов.

одна стена бетонная , вторая кирпичная и 2 перегородки из пазогребня.

Разводка была сделана металлопластиком обжимным, только по прошествии лет я  узнал - здесь на форуме, что его нельзя

было замоноличивать в стену. На 10 лет один раз это соединение потекло, затянул резьбу и проблема решилась, вот только у соседей снизу вода набралась в натяжной потолок.

Справа стояк с холодной водой.

Слева стояк с горячей водой.

Потолок -набор бетонных плит , чем то заляпанный ( так как штукатуркой такую замазку не назвать) .

Все отваливающиеся части отбиты, подгрунтованы  плитонит Грунт.


Стояк с горячей водой.


Между вентшахтой и стеной была щель, залил пеной.


выставил маяки , начал штукатурить ротбандом. Чтобы сильно не уменьшать площадь помещения , штукатурю не по 6 мм мет. маякам,

а делаю маяки из ротбанда с помощью профиля.


3-д уровень  у знакомых не нашел, поэтому из старого правила изготовил египетский  треугольник для штукатурки углов под 90 градусов.


По какой- то причине фотографии загружаются в перевернутом виде, прощу прощения.

Бойлер ставит не планирую ( был термекс - взорвался через пару лет, потек).

Из потребителей планирую - туалет и гигиенический душ в туалете.

В ванной - душ, раковина и стиральная машина.


По разводке пока склоняюсь к трубам рехау. Причины надежность, возможность замоноличивать в стены , простота монтажа - можно найти в Питере  оборудование на прокат. Минус это наверное стоимость с текущим курсом евро.

Варить медь и полипропилен не умею.

Мп под пресс  наверное опасаюсь  из-за количество подделок на рынке .


Теперь собственно вопросы :

1.что лучше Мп  под пресс или рехау тоже под обжим ?

2. Шкаф для коллекторов собираюсь сделать за унитазом,как понял у большинства предпочтение к фаровским коллекторам по надежности.

Горячая вода в питере нормальная фильтр грубой очистки 300 мкм не забивался на 10 лет,а вот в холодной хлам присутствует,поэтому в планах

еще перед коллекторами поставить фильтр на 100 мкм, какой рекомендуете ?


3.Имеет ли смысл переносить счетчики при таком расположении труб или оставить как есть ?


4. Трубы Мп или рехау от стояков вести в стену с помощью изгиба под небольшим углом или ставить угли на 90 и уходить в стену ?

5. Что еще необходимо  в сантехшкафу разместить , кроме коллекторов и фильтра 100 мкм ? ( манометры считаю бессмысленным , давление у нас сильно не скачет)


По потолку планирую натяжной , с такими неровностями альтернативы не вижу. ( алюминиевые со временем грязью покрываются, иногда коррозией ).

Нужно ли оштукатурить его  перед потолками ( чтобы песок не ссыпался или грунтовки достаточно)


7. На стены , кроем плитки - какие еще варианты финишного покрытия ( окраска не нравиться, обои не практично ) ?

у кого-нибудь уложена виниловая плитка или ламинат ? как эти покрытия ведут себя в процессе эксплуатации ?

Прикрепленные изображения

  • туалет - Размер 247,41К, Загружен: 0
  • потолок1 - Размер 220,83К, Загружен: 0
  • стояк с горячей водой - Размер 244,26К, Загружен: 0
  • стояк с холодной водой - Размер 234,21К, Загружен: 0
  • щель на вентшахте - Размер 198,58К, Загружен: 0

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 21 Февраль 2016 - 00:16

Форумчане , где идеи ?

Кстати, сегодня возник еще один вопрос, каким образом штукатурить за стояком.

Какие,кто использует приемы ?


  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Февраль 2016 - 00:45

с обоих сторон подводить штукатурку а за стояком линейкой тонкой планкой  опираясь на готовые поверхности


Нужно ли оштукатурить его перед потолками ( чтобы песок не ссыпался или грунтовки достаточно)

поскоблить и грунт


  • 0

Поблагодарили 1 :

#4   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 22 Февраль 2016 - 14:39

их сторон подводить штукатурку а за стояком линейкой тонкой планкой опираясь на готовые поверхности

Пробую куском стоечного профиля, линейка совсем пружинить будет

поскоблить и грунт

Так и сделал


  • 0

#5   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 840 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 22 Февраль 2016 - 16:41

Чой то устал головой крутить :).

первое что бросилось, ты не тем профилем маяки ставишь. Надо ПН-ками, лучше вставленными друг в дружку, так получиться почти не сгибаемый квадрат. В твоём случае, на профиле не предсказуемо подгибается боковая полка профиля, маяк может получится пропелером, и излишки смеси все наверно внутри профиля.

Если думаешь за горшком делать сантехящик, зачем мыкаться штукатурить за стояком? Почистить там боле-мене, шпакленуть и покрасить для эстетики. Зашьёшь его и потом не увидишь внутренности сотню лет. Район стояков можно оштукатурить шаблоном, т.е. проще говоря доской :) с вырезами под трубы, но нужен опорный маяк за трубой. Останутся проплешины только под трубами, которые относительно легко замазываются даже шпателем с дальнейшей прошлифовкой, либо срезкой излишков на схватившейся штукатурке.

Ты прямым углом штукатурить собрался чтоль или просто сделал для промеров? в туалете эти 90* не так актуальны, там у тебя не размахнутся особо.

Самый головняк у тебя похоже со стояками, убрать бы их с глаз долой. Возле двери что за стояк? на него еще полотенец выведен? У тебя же крайний этаж? И грязевик у тебя не тот стоит, тебе лучше косой с таким расположением поставить, но то ладно, всё равно будешь переделывать.

С потолком - да, по возможности снять всё что слабо держиться, а по хорошему бы сбить нафиг всё, не думаю что там так "железно" всё держиться. Просто потом обидно будет если на натяжной будут сыпаться комочки или кучкой песок будет собираться и просвечиваться темным пятном.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 22 Февраль 2016 - 23:34

Надо ПН-ками, лучше вставленными друг в дружку

Не пробовал , попробую. Хотя маяки вертикальные получаются. Да немного раствора на них остается.

Если думаешь за горшком делать сантехящик, зачем мыкаться штукатурить за стояком?

За фаниной штукатурить и не буду, планирую ее зашит углом. А сантех. ящик либо за унитазом , либо возможно за фаниной.

Завтра ,все замерю.

Возле двери что за стояк? на него еще полотенец выведен?

Горячей воды, ага , на нем полотенцесушитель висит в ванной. Вот такая не удачная планировка.

Ты прямым углом штукатурить собрался чтоль или просто сделал для промеров?

Планировал как раз штукатурить им. Иначе бы час его не собирал.


У тебя же крайний этаж?

Этаж не крайний,  7-й . Просто  у нас подача холодной воды с 1-го по 7-й этаж и с 14 -го по 8 -й.


И грязевик у тебя не тот стоит, тебе лучше косой с таким расположением поставить, но то ладно, всё равно будешь переделывать.

А чем он лучше ? косой. Был косой, ее не помыть, не открутить было нормально - поменял на такие RBM.


С потолком - да, по возможности снять всё что слабо держиться, а по хорошему бы сбить нафиг всё, не думаю что там так "железно" всё держиться. Просто потом обидно будет если на натяжной будут сыпаться комочки или кучкой песок будет собираться и просвечиваться темным пятном.

тоже об этом подумал, песок не держится за грунт. Наверное ротбанда закидаю на потолок,чтобы ничего не осыпалось.


Всех с праздником.

Пойду отмечать.


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 23 Февраль 2016 - 22:43

Углом не получится штукатурить, для этого его нужно хотя бы держать строго горизонтально
  • 0

#8   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 840 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 24 Февраль 2016 - 15:33

А чем он лучше ? косой. Был косой, ее не помыть, не открутить было нормально - поменял на такие RBM. 


 

да ни чем не лучше, просто этот фильтр подразумевыает горизонтальное расположение, у него отстойник расположен как горизонтальный стаканчик.

А по поводу уголка, таки то задолбаешься им штукатурить, да ещё и в таком тесном помещении, в итоге чм наделаешь. Им только маяки выставить и проконтролировать угол, не более того.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 24 Февраль 2016 - 15:42

Углом не получится штукатурить, для этого его нужно хотя бы держать строго горизонтально

А почему не получиться ?  Одна плоскость будет готовая, на нее будет опираться одна часть уголка. Второй стороной угольника буду снимать лишний раствор.


да ни чем не лучше, просто этот фильтр подразумевыает горизонтальное расположение, у него отстойник расположен как горизонтальный стаканчик.

Не знал. Думаю с чего это у меня на счетчике решетка частично забита,если фильтр стоит. Да и вроде сетка у него с вверха до низа.

Значит его конструкцию я не понял. Думал вода попадает в центр,проходит через сетку и по периметру уходит.


  • 0

#10   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 840 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 24 Февраль 2016 - 15:52

. Думал вода попадает в центр,проходит через сетку и по периметру уходит.

Так то так, но не совсем :) Это так же как положить емкость с мусором на бок или поставить на дно. Где больше мусора останется?. В следущий раз загляни во внутрь, погляди как там проток устроен и увидишь что по кругу только один выход в самой голове, вот туда то и тянет весь мусор, который продавливает через сетку, т.к. он находиться на пути струи.

А с углом не парься, геморойно такой угол таскать даже по готовой плоскости, он гулять будет. Проще по нему выставить маяки и простым правильцем протянуть.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#11   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 24 Февраль 2016 - 23:36

по кругу только один выход в самой голове

Так в голове тоже вроде герметично сетка фильтра прижимается. За счет напора ( давления ) согласен ,что г...   могло продавливаться, даже не подумал

об этом.


А с углом не парься, геморойно такой угол таскать даже по готовой плоскости, он гулять будет

Хотел стены сделать близко к идеалу под плитку, чтобы потом только клей наносить , а плоскость уже была готовая. Так как на стены буду клеить плитку в первый раз.  считал,что таким углом и штукатурят :)  Значит его использую только для выставления маяком и дальнейшего контроля готового угла ?


  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 24 Февраль 2016 - 23:52

да, для контроля или выставления маяков


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 01 Апрель 2016 - 23:33

Стены отштукатурил, углы под 90 получились. Вот с вертикалью теперь даже не знаю, задал вопрос в теме инструмент.

Запарился конечно штукатурить за стояками , по полдня уходило на одну часть стояка, протягивал угольником тонким.

Скажу не комильфо.


вопрос по плитке , как плитку укладывают в таком случае ? За гильзой .

 


вот так получилось заштукатурить , просветы под правилом 1,5 метровым в районе 1-1,5 мм максимум.

За фановой трубой не штукатурил, т.к. планирую ее зашить.

И сразу по ней вопрос, имеет ли смысл ее укутывать ватой, для уменьшения шума, или не помогает ?

Был ли у кого опыт работы с плиткой Голден Тайл ( украина ) ,как по геометрии данный продукт?

Прикрепленные изображения

  • P_20160401_192738 - Размер 147,55К, Загружен: 0
  • P_20160401_192653 - Размер 127,94К, Загружен: 0

  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 02 Апрель 2016 - 08:04

За гильзой ? Вроде как гкл стояки зашиваете
  • 0

#15   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 02 Апрель 2016 - 14:13

За гильзой ? Вроде как гкл стояки зашиваете

стояки горячей и холодной воды зашивать не буду, только фановую трубу.

Причин 2 : 1. уменьшится пространство ,его и так мало.

2. Хоть дому и 11 лет, но стояки начали течь и уже частично начали менять стояки на холодной воде.


  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 02 Апрель 2016 - 20:06

На стены там можно уложить
а на пол придется выпиливать раскрытый круг
  • 0

#17   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 02 Апрель 2016 - 23:02

а на пол придется выпиливать раскрытый круг

То есть коронкой делаю отверстие, потом болгаркой раскрываю этот круг,чтобы гильза прошла , а потом кусочек приклеиваю за трубу, или просто

затирку,так ?


  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 03 Апрель 2016 - 07:06

Да так первый вариант
  • 0

Поблагодарили 1 :

#19   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 03 Апрель 2016 - 23:16

Остались вопросы по сантехнике. Особенно напрягает тот момент, что стояки начали течь в доме и их потихоньку меняют на полипропилен, но когда поменяют у нас не известно. Тсж начинает менять когда несколько протечек будет на стояке.

1.что лучше Мп  под пресс или рехау тоже под обжим ?

2. Шкаф для коллекторов собираюсь сделать за унитазом,как понял у большинства предпочтение к фаровским коллекторам по надежности.

Горячая вода в питере нормальная фильтр грубой очистки 300 мкм не забивался на 10 лет,а вот в холодной хлам присутствует,поэтому в планах

еще перед коллекторами поставить фильтр на 100 мкм, какой рекомендуете ?

3.Имеет ли смысл переносить счетчики при таком расположении труб или оставить как есть ?

4. Трубы Мп или рехау от стояков вести в стену с помощью изгиба под небольшим углом или ставить угли на 90 и уходить в стену ?

5. Что еще необходимо  в сантехшкафу разместить , кроме коллекторов и фильтра 100 мкм ? ( манометры считаю бессмысленным , давление у нас сильно не скачет).

6.Имеем ли смысл до коллектора вести трубу 20 мм ?


  • 0

#20   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 05 Апрель 2016 - 23:56

как то тема зависла,сантехников совсем на форуме не стало.

Просто нет желания накосячить,чтобы потом переделывать.


  • 0

#21   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 10 Июль 2016 - 15:09

 по трубам так и не определился и не купил.

возник еще вопрос по плитке на полу. В туалете крепко приклеена. Единственно зазор между плиткой и фановой трубой 15 мм,

между плиткой и пластиковой трубой 35 мм.

Имеет ли смысл сбивать старую плитку или ложить керамогранит на существующую ?

фото ниже.


Уже есть клей для напольной плитки Плитонит В + и Плитонит С.

Когда штукатурил ротбанд падал на плитку, потом еле отходил ( отличная адгезия) , не думаю,что у Плитонита хуже,

тогда какой смысл сбивать старую?

Прикрепленные изображения

  • P_20160709_204022 - Размер 409,02К, Загружен: 0
  • P_20160709_204028 - Размер 358,94К, Загружен: 0

  • 0

#22   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 10 Июль 2016 - 15:12

Имеет ли смысл сбивать старую плитку
Сбивать старье имеет смысл всегда, за исключением когда сбить по каким то причинам невозможно 
  • 0

#23   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 10 Июль 2016 - 15:19

Сбивать старье имеет смысл всегда,

Сбить можно, вопрос в другом -какое от этого преимущество ?

Увеличится количество работы , придется сбивать, потом еще аккуратно шпаклевать неровности от перфоратора, гидроизолировать пол ( это делал под старую плитку).


  • 0

#24   DavydovDanya

DavydovDanya
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Июль 2016 - 10:10

Спасибо за подробный анализ
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru