Маяки сухой стяжки, правильный вариант установки

[Yopt]

Всем доброго дня!

Подскажите, пожалуйста, какой правильный вариант установки маяков под сухую керамзитовую стяжку? Честно говоря, это вопрос везде обходят стороной. Видимо, никто не знает, как действительно правильно делать, поэтому на всех форумах и во всех статьях - "устанавливаем маяки и засыпаем между ними".

Какие варианты встретил я на один и тот же вариант стяжки:

1. Установка T-образных маяков на саморезы в цементном растворе.

2. Установка П-образного профиля на саморезы в цементном растворе кромками вверх.

3. Установка П-образного профиля на саморезы в цементном растворе кромками вниз.

4. Просто(?) установка П-образного профиля (на что?).

Дальше больше. 

Опять же везде разные советы по снятию или не снятию маяков. Основная причина снятия маяков указывается - усадка стяжки. То есть маяки будут выпирать, и пол будет неровный.

Но! Если маяки уже в растворе, как их отодрать? Не нарушит ли это стяжку? А если в этом случае нужно маяки устанавливать не на цемент, то на что тогда?!

И если профиль кромками вверх, и его не надо снимать, прямо в него насыпать керамзит что ли?

Опять же при установке. Написано - саморезы через каждые 20 см вкрутить в основание и прожать маяки до них через раствор. Если с такой частотой накрутить саморезы и укрепить маяки цементным раствором, то если между маяками сделать хотя бы 30-40 см, то тогда уже и керамзит как стяжка не нужен с точки зрения прочности основания... Но написано - на длину правила. Правила и 2 метра могут быть... У меня вся площадь 215 * 230.

Короче говоря, полный раздрай. Все, что я написал, я сам лично читал на различных сайтах и смотрел видео по организации сухой стяжки. И НИГДЕ толком на эти вопросы нет ответа. Вот как накидать уже листы на стяжку, тут только ленивый не расписал, что и саморезы, и ПВА, и от двери, и внимательны и аккуратны будьте и т.д. А вот действительно нужные вопросы все проходят мимо, как будто это такая глупость, что и говорить незачем об этом.

Помогите, пожалуйста, разобраться. 

Да, еще забыл. И почему-то в некоторых местах керамзит выравнивают правилом с вырезанными углами по 1-2 см, то есть стяжка на 1-2 см ниже верхнего края маяков получается. Это-то еще зачем?

Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Yopt

[Sano]

Сухая стяжка что именно подразумеваете под этим словосочетанием ?

По мне так вы спутали насыпные полы с листами гвл и обычную стяжку

[Yopt]

Sano, я применил это словосочетание, так как им называют в большинстве мест в интернете насыпные полы. Я не видел другого варианта именно сухой стяжки.

Сам вопрос, да - насыпные полы и ГВЛ.

И, нет, с обычной стяжкой я не спутал. Я поэтому и понять не могу, что с маяками делать надо на самом деле. Тут запрещено ссылки указывать, но я Вам точно говорю, что все эти варианты на сайтах написаны на укладку суперпола и ГВЛ именно в таких вариантах. Я не мог такое количество раз неправильно понять написанное.

[volkodav]

Сухая стяжка это немного другое - это ЦПС с минимальным количеством воды.

А вот под насыпные керамзитовые полы с покрытием ГВЛ листами ни разу не слышал чтобы делались маяки на цементном растворе. В зависимости от толщины засыпки маяки из ППН (полками вниз) насухо кладутся на выставленные саморезы-марки или на шпильки. После разравнивания засыпки по маякам, они убираются и стелится ГВЛ. Чтобы не подсыпать полоску под удалёнными маяками керамзитом, маяки выставляются выше необходимого уровня на высоту полки ППН. Вот для этого используются правила с вырезами.

[Sano]

Если насыпные то раствору там делать нечего

[Yopt]

volkodav, спасибо! наконец-то хоть один понятный ответ!

Скажите, пожалуйста, а как же их (ППН) закрепить на саморезах?

Sano, понял, спасибо! Отменяется цемент.

[volkodav]

А их не надо крепить ) Выставляете шляпки саморезов в уровень и просто кладёте на них профиль рогами вниз. Поверьте, лежит и не падает )

[Yopt]

Все. Понятно! Спасибо еще раз, буду дерзать!

[Alice Tracy]

Скажите, пожалуйста, а как же их (ППН) закрепить на саморезах?

А их не надо крепить ) Выставляете шляпки саморезов в уровень и просто кладёте на них профиль рогами вниз. Поверьте, лежит и не падает )

А не получится так, что керамзит утрамбуется, просядет и ГВЛ ляжет на шляпки саморезов?

Может, имеет смысл класть профиль рогами вверх, а чтобы он не качался и не сваливался, по бокам присыпать керамзитом?

[Sano]

А керамзит нужно трамбовать, а там где толстый слой так вообще обязательно

[pavlik123]

Ну таки если комната маленькая или узкая маяки можно сделать по стенам, из тех же профилей, но с учётом параллельности стен. В правИле делаются вырезы на нужную глубину и в процессе укладки листов вдоль стены профиля снимаются

В варианте с болтами или саморезами в полу, также в процессе укладки листов можно выкрутить или утопить шляпки. Всё равно же сначала ложишь тропинки по которым ходишь, заодно попутно можно выкрутить саморезы, особенно если делаешь стандартными половыми листами, они маленькие в отличии, если кидать целые листы ГВЛ, которые могут просто перекрыть места установки саморезов. Как геморойный вариант можно отыскать через первый слой шляпки, зная их месторасположение, высверлить дырочку и выкрутить шляпку, дырочку сразу замазать Фугеном. Как то так, мы не ищем легких путей

[Yopt]

профиль ...........не сваливался, по бокам присыпать керамзитом?

Вот я сам уже сколько думаю об этом. Хотел сюда написать, Вы мою мысль прочли. Я попробовал сейчас просто "на пальцах", получается, что правило толкает профиль и он ездит по саморезам и падает вбок. Не держится он. Получается, что профиль нужно ставить "заподлицо", грубо говоря, то есть в уровень засыпки рогами вниз, чтобы его держал керамзит. А после снятия подсыпать совсем мелким в эти места. Потому что я не понимаю пока, как еще можно закрепить профиль на саморезе, вкрученном рогами вниз, без поддержки.

 

А керамзит нужно трамбовать, а там где толстый слой так вообще обязательно

Чем-то специальным или ногами просто?

pavlik123

На счет выкручивания понятно. Так как по первому совету они в любом случае торчат из засыпки на высоту профиля.

[Sano]

Спец каток ручной, через лист фанерки

[volkodav]

Никто эту засыпку особо не трамбует. Фракция мелкая, засыпается плотно. Так, ногами потопчат и гладилкой похлопают.

Профиля в основном и выставляют в нужный уровень, а керамзит с боков поддерживает его. Просто был вопрос для чего используют правила с вырезами. Так вот, есть технология вывешивания профилей над уровнем засыпки. При этом саморезы, или шпильки вкручиваются "змейкой", а по факту же загибаются в разные стороны, упираясь в полки профиля изнутри.

В первом варианте после снятия маяков, саморезы выкручиваются, а чаще забиваются глубже. Во втором варианте конечно выкручиваются.

[Yopt]

Понятно, будем пробовать. Сюда потом напишу результат. Спасибо всем!