Утепление бетонного пола

[Den Lll]

@Den Lll, вот теперь половчей видать скока вы денег закопали в землю ) .  давайте вместе рассуждать . песок и щебень  никогда не считались теплоизолирующими  материалами (это всего лишь деформационная подушка ). поскольку они малонасыщенны воздушными "капсулами " . а вот керамзит как раз самое оно . в песке очень проявляется так называемое капиллярное явления( как сверху вниз так и снизу вверх) . и ещё он обладает таким свойством как удерживать влагу . эппс (кстати тоже сильно воздушно насыщен) в один слой лучше чем ничего, но его слабое место в пазогребне поэтому предпочтительно в 2 слоя с перекрыванием этого шва (нахлёст ) . 

теперь по этой тяжеленной стяжке . ну очень уж громадна )) . греть вы её будете конечно изрядно .

места примыкания стяжки со стеной надо отделить (см пост Дмитрий прямо над тобой) прямо с заходом на эппс ( ни малейшего шанса создания мостика холода) в пртивном случае будете греть фундамент вместо комнаты . 

саму стяжку можете и облегчить и уменьшить расход стройматериалов и утеплить с помощью того же керамзита ( бывает разноразмерный).

по поводу осб ( две тонкие майки теплее, чем одна рубашка) предлагаю первый слой насмерть к стяжке , а верхний лист через уже подложку ( вспененый полиэтилен , пробка уже не столь важно) крепить только к нижнему листу и не более . ща отбегу на чутарик . расскажу если интересно будет если первый слой осб закрепишь не насмерть . пружинящая осб-ха тебе выкрошит шпатлёвку изо всех компенсационных зазоров между собой  или тогда их силиконить.

Строительством занимаюсь впервые, старался, как мог... И бюджет сильно ограничен, старался всё проще и дешевле сделать.

Керамзит дорогой. Песок и щебень несравненно дешевле. Конечно же они не в качестве теплоизолирующих материалов применялись, а лишь для того, чтобы уровень поднять. Вокруг дома перепад был большой тоже, с одной сторны подкапывать пришлось, а с противоположной более полуметра отсыпать щебня с песком под отмостку.

Почему считаете, что деньги в землю закопал?

По примыканию стяжки к стене, сейчас уже ничего не сделать, а в других комнатах учту.

Ну и наконец по этой комнате, ОСП уже было у меня, его и уложил. С бюджетом сейчас совсем дефицит... Максимум могу фольгированный пенофол взять, чтобы под ОСП уложить, если имеет смысл.

Как мне сейчас закрепить ОСП к бетону проще?

И нужно ли швы зашпаклевать? А то советуют вообще ничего не делать со стыками, просто линолеум сверху положить и всё. Есть остатки "Волма шов", "Волма пласт" и "Волма финиш".

[serafim]

Почему считаете, что деньги в землю закопал?

снаружи эппсу вкопанному вертикально нефик делать . он не несёт никакой смысловой нагрузки . но будем считать что выполняет роль демпфера . никакого утепления он не даст . мысленно сделайте разрез  вашего фундамента и посмотрите места соприкосновения фундамента с почвой . эппс под отмосткой тоже не понимаю зачем. грунт под ним тоже промёрзнет . а значит по-любому поднимется и опустится .

По примыканию стяжки к стене, сейчас уже ничего не сделать, а в других комнатах учту.

. можно сделать .в болгарина заправить сегментарный диск по камню и резать возле примыкания к стене . со всеми правилами техники безопасности . очки , мет кожух и ручкой к болгарке . если этого не сделаете, то это не мостик, а мостище холода . 

Есть остатки "Волма шов", "Волма пласт" и "Волма финиш".

ничего не делайте с этими шпаклёвками . всё выкрошится.

Ну и наконец по этой комнате, ОСП уже было у меня, его и уложил. С бюджетом сейчас совсем дефицит... Максимум могу фольгированный пенофол взять, чтобы под ОСП уложить, если имеет смысл. Как мне сейчас закрепить ОСП к бетону проще?

либо дюбель гвоздь , либо отдельно пластиковый дюбель и саморез . перфом с буром диаметр 6 мм бьёте отверстие .туда дюбель молотком , зенкуете сверлом отверстие скажем 10 мм это для того чтобы шляпка самореза ушла заподлицо поверхности лица осбхи . под осб обязательно какую -нить подложку предварительно хорошо обеспылив . стрёмно всё это как-то . поэтому будем считать мои слова не побуждением к действу . а в целях информирования . договорились ? ))

[FugenFührer]

serafim, даже я почти ничего не понял, из вышенаписанного.

...под осб обязательно какую -нить подложку предварительно хорошо обеспылив... .

А это нафига? 

[serafim]

@FugenFührer, хрустеть будет , хоть и дофига в осб  эпоксидки . да и плюс к тому хоть какое-то предотвращение моста холода через компенсационные щели между листа .  

[Den Lll]

снаружи эппсу вкопанному вертикально нефик делать . он не несёт никакой смысловой нагрузки . но будем считать что выполняет роль демпфера . никакого утепления он не даст . мысленно сделайте разрез  вашего фундамента и посмотрите места соприкосновения фундамента с почвой . эппс под отмосткой тоже не понимаю зачем. грунт под ним тоже промёрзнет . а значит по-любому поднимется и опустится.

Фундамент всё же нужно утеплять думаю, да и отмостку. Тепло из почвы будет подниматься вверх уже за листами ЭППС. 

А вот, что товарищ (он как раз инженер-строитель) ответил прочитав тему:

"У тебя нет фундамента по сути , его можно с натяжкой отнести под : " незаглубленный ленточный фундамент " и то если бы он был армирован , а у тебя просто бетон по слоям залитый . Вот как раз утеплением пола и отмостки ты и убираешь промерзание под ней и зимние пучения.

А вот то, что вдоль стены проложить хотя бы ленту пеноуретановую стоило бы - это только не из за мостика холода - у тебя и так стена тонкая и снаружи утеплена . А из за температурных расширений плиты".

От себя добавлю, стена у меня в полкирпича. Отштукатурена достаточно толстым слоем ЦПС с обеих сторон с армированием сеткой (завалена была прилично), с снаружи 100 мм ЭППС. То есть слой ЭППС у меня чуть тоньше, чем сама стена.

А какую толщину подложки порекомендуете, как можно тоньше, 0.2 или потолще?

[serafim]

обычную как под ламинат возьмите 2-3 мм .  толще смысла нет . 

[Дмитрий 78]

Эппс вертикально и под отместку это хорошо, только я не понял, почему между эппс и стеной какая-то засыпка? Эппс прямо на фундамент крепится. И воду отправлено фундамента желательно отвести. Обычно для этого наплавную рулонную гидроизоляцию используют. Задача - полностью отсечь каменные конструкции отправлено контакта с улицей, чтобы тепло не уходило.

[serafim]

ща . секундочку. с терминологией . эппс (экструдированный пенопо....) ,  осб ( древесная плита аналог фанерного листа ) которая потом пойдёт на стяжку так ? или ? 

[volkodav]

OSB (oriented strand board), по-русски ОСП - ориентированно-стружечная плита

[Widin]

а какая толщина у такой плиты обычно?

[Alice Tracy]

Гугл не гуглит?

От 6 мм и выше. Чем толще - тем дороже и сложнее найти. В Оби и Леруа - обычно 6 или 8мм, на базах можно найти 10, 12 или 15 мм. Толще в шаговой доступности не встречал ( но правда и не искал толще 15 мм)

[Probelzaelo]

Пол собираюсь застилать линолиумом. Кто, что подскажет? Есть OSB 12 мм, думаю её под линолиум уложить, потеплее должно быть, так же есть мысли под OSB положить тонкий вспененный полиэтилен. Получается, что утеплённый пол придётся утеплять))

Для чего вообще вы льете цемент под линолиум, пару слоев фанеры или той же OSB прямо поверх пенопласта, дали бы легкий, достаточно прочный, теплый и не шумный пол. Иначе у вас пол весит 200 кг/м2 а это нормативный предел для распределенной нагрузки, тоесть у вас уже нет ни какой гарантии что, перекрытие способно выдержать имеющийся вес с учетом что вы притащете мебель, вещи и придете сами с котом и с гостями..

[Den Lll]

Эппс вертикально и под отместку это хорошо, только я не понял, почему между эппс и стеной какая-то засыпка? Эппс прямо на фундамент крепится. И воду отправлено фундамента желательно отвести. Обычно для этого наплавную рулонную гидроизоляцию используют. Задача - полностью отсечь каменные конструкции отправлено контакта с улицей, чтобы тепло не уходило.

В плотную не имело смысла, фундамент слишком неровный для этого. Поэтому сделали с небольшим отступом и залили бетоном.

Для чего вообще вы льете цемент под линолиум, пару слоев фанеры или той же OSB прямо поверх пенопласта, дали бы легкий, достаточно прочный, теплый и не шумный пол. 

Так а из чего тогда пол будет, из песка или из ЭППС, который на нём лежит? 

[serafim]

Так а из чего тогда пол будет, из песка или из ЭППС, который на нём лежит? 

цпс стяжке - быть .  

[Probelzaelo]

Так а из чего тогда пол будет, из песка или из ЭППС, который на нём лежит?

фанера, а по ней уже  покрытие.

[Den Lll]

А фанера по Вашему на земле должна лежать? 

[Probelzaelo]

А фанера по Вашему на земле должна лежать?

Откуда земля взялась?

0) Перекрытие

1) Песок или выравнивающая стяжка

2) ЭППС

3) Фанера.

4) пирог покрытия

фанера очевидно, на экстр. пенополистироле...

[Den Lll]

Откуда земля взялась?

Вы серьёзно? 

Я думал все знают... 

"В начале сотворил Бог небо и землю..."

*Бытие, Глава 1.

[serafim]

@Den Lll, не дуркуй . стяжка , на неё уж как прописали . 

[serafim]

в смысле . как и предписано было, а то я уж сам тудысь ) почитаешь и хрясь всем основам))). как писал так и делай .