Капитальный ремонт с нуля 2

[windsor]

Парапетный котел - здесь у нас они наверно по другому называются. Не суть важно, подвесной или напольный. Я вначале тоже рассматривал систему с одноконтурным котлом и бойлером косвенного нагрева. Котел 2 штуки, бойлер 800 евро (200 литров) с титановым анодом, значит в систему включаем гидрострелку за 300 евро, насосные группы Майбес 2 штуки, одна на отопление, другая на горячее водоснабжение по 400 евро каждая, балка для их подключения 200 евро- уже 4100 евро набежало плюс термостат для котла и электронный блок для работы насосов это уже пятерочка. Ну а нужно купить еще трубы и фитинги и другую разную фигню и так мы только за материал к 10 тыс евро приблизимся. Да с бойлером комфортно, горячая вода сразу в любой точке и в любое время, но цена это офигеть. Затратив на систему на 5 тыс евро меньше я готов подождать в душе на втором этаже горячую воду чуть дольше.

Может быть можно сделать систему с бойлером простую и эффективную без дополнительной лабуды тогда другое дело, или к двухконтурному котлу подключить бойлер косвенного нагрева без насосных групп. Пока ищу варианты и с вашей помощью хочу сделать оптимальный выбор.

Возможно буду заказывать вот этот котел, пока не знаю.

[windsor]

Добрый вечер!

Неделя отпуска пролетела, вроде что то делал а нифига не заметно. Времени катастрофически не хватает. Разгребли по углам привезенные коробки и вещи. Начал с чердака. Подшаманил обшивку вокруг окошек, ободрал штукатурку где обсыпалась и заштукатурил, возле одного окна снаружи протечку воды решил сам заклеив черепицу клейкой лентой, а вот в углу проблема посерьезнее, течет конкретно возле трубы, подобраться снаружи сложно, пока вскрыл где протекает, завтра ждем спеца, если договоримся по цене, то мансарду нужно в ускоренном темпе заканчивать. Останется щели засиликонить, подштукатурить угол и протянуть кабель на розетки и свет.

Пока погода теплая, отреставрировал пару дверей Входную и ту через которую в сад можно выходить. Со входной еще работы много, решетку отдельно крской по металлу нужно покрыть, боковое окошко зашкурить и покрасить.

Начал обдирать стены в комнате, где планирую сделать котельную. Штукатурка очень жесткая, сдирается сложно.

Закупил все по электрике. План составили, что где и сколько. Получилось 82 розетки и 24 выключателя, 500 м кабеля, 200 на свет и 300 на розетки, медный штырь на заземление, на 16 мм2 сечение главного провода заземления. Вчера спец. работал, протянул в трубках новый кабель на свет на 1 этаже, поставил эл. шкаф. Теперь дело за мной - прокидывать кабель по-этажно на розетки и выключатели, резать стены под кабель и подрозетники.

[Bagis]

Куда коробок то столько?

Смотрю розетки-выключатели взял местные - патриот) хорошие, у меня такие же. Мне нра)

[bagayama]

8 часов назад, windsor сказал:

500 м кабеля, 200 на свет и 300 на розетки

Про слаботочку ничего не сказал. Что будет?

7 часов назад, Bagis сказал:

Куда коробок то столько?

Меня удивило что все наружные. Стиль такой?

И счётчик напрашивается в щиток на DIN-рейку.

[Jurij]

У меня электро бойлер на 200 литров с рециркуляцией и косвенным нагревом ( косвенный нагрев планируется от солнечного коллектра) , циркуляционный насос программируемый , может работать по таймеру ( 3 отрезка времени) или по остаточной температуре..При постоянной включенной рециркуляции получается +30 евро в месяц за электру  , хотя все трубы и термоизолированы....сам насос мощностью 5 ватт.. Если рециркуляцию выключить то на втором этаже ждать горячую воду надо около 40 секунд. Зато при включенной - как в городской квартире ..открыл кран и горячая сразу.

[fayaaaa]

34 минуты назад, Jurij сказал:

косвенный нагрев планируется от солнечного коллектра

А можно немного поподробнее с этого момента? Давно хочу себе в деревне поставить водогрейку, но чтоб летом она у меня от солнышка грелась.

[Jurij]

  fayaaaa ......Ключевое слово ПЛАНИРУЕТСЯ. Бойлер Горенье электрический 2 квт. с доп.змеевиком для косвенного нагрева и с возможностью рециркуляции. К нему буду подключать вакуумный слонечный коллектор . На коллектор присабачу что то вроде жалюзи или штрки с электроприводом чтоб при достижении максимальной температуры они( шторки) закрывали коллектор от солнца и предотвращали перегрев теплоносителя..ну не знаю что тут сказать - полно в интере работающих схем .

[windsor]

18 часов назад, Bagis сказал:

Куда коробок то столько?

Под розетки, да под выключатели, под интернет розетки тоже вместе больше ста получается, так что как раз. Может еще докупать придется.

Розетки-выключатели в квартиру брал такой же фирмы, отличное качество, стандартные и без наворотов, поэтому сюда взял такие же.

11 час назад, bagayama сказал:

Про слаботочку ничего не сказал. Что будет?

Интернет буду выводить на верхние этажи по комнатно.

11 час назад, bagayama сказал:

Меня удивило что все наружные

Коробки для внутренней установки.

11 час назад, bagayama сказал:

И счётчик напрашивается в щиток на DIN-рейку.

Счетчик будет устанавливать спец. служба в отдельной коробке рядок с эл.шкафом. Она же должна завести главный кабель от шкафа и подсоединить его к счетчику, электрик это сделать не может так как счетчик опломбирован. С 2019 планируют все счетчики заменить на цифровые.

[Bagis]

1 час назад, windsor сказал:

Коробки для внутренней установки.

Пусть так, но они для наружного использования. Ну то есть не вмуровываются в стену. Накладные. Ну или так кажется) сфоткай потом ближе. У нас просто круглые распространены, мне когда под китайский выключатель была нужна квадратная, так я еле нашёл.

[bagayama]

1 час назад, windsor сказал:

Коробки для внутренней установки.

На взгляд они гигантские и избыточно угловатые. Можно размеры или какую-то тех. документацию?

1 час назад, windsor сказал:

Счетчик будет устанавливать спец. служба в отдельной коробке рядок с эл.шкафом.

Не вопрос, а вид по-аккуратнее не предполагается? Если монтажные коробки и кабель, как я понял, в скрытом варианте, зачем наружный щит городить, да ещё на фанерке?

Или всё-таки "лофт"?

[AN63555]

Где то в Нидерландах    Не Вы ли???

[torki]

В 27.08.2017 в 12:39, fayaaaa сказал:

А можно немного поподробнее с этого момента? Давно хочу себе в деревне поставить водогрейку, но чтоб летом она у меня от солнышка грелась.

Если покупать заводской - окупаться будет долго там цена от 100к

Ссылку кидать не буду, гуглить по словосочетанию: "вакуумный коллектор с тепловыми трубками"

Самостоятельное изготовление коллектора возможно, но хлопотно. если эксплуатировать только летом - то просто бак на крышу сойдет.

В 27.08.2017 в 14:31, Jurij сказал:

На коллектор присабачу что то вроде жалюзи или штрки с электроприводом чтоб при достижении максимальной температуры они( шторки) закрывали коллектор от солнца и предотвращали перегрев теплоносителя..ну не знаю что тут сказать - полно в интере работающих схем .

Предполагаю, на фиг не нужный шаг. - тепловые трубы при достижении определенной температуры и так запрутся, так как рабочее тело не сможет охлаждаться и попадать в зону нагревания.

[fayaaaa]

12 часа назад, torki сказал:

если эксплуатировать только летом - то просто бак на крышу сойдет

Бак на крышу не пойдёт, т.к. вода будет чуть-чуть теплее чем холодная. За сто косарей покупать водогрейку, пусть даже и солнечную, меня жаба задушит нафиг.  Короче, видела я как-то раз подобное, теперь хочу повторить. На крыше лежит стеклянный ящик, в котором обычная медная трубка крашеная в чОрный цвет. Эта трубка подключена к обычной накопительной водогрейке. Там где я видела, вода подогревалась самотёком. Я не хочу ловить эти миллиметры, думаю поставить цЫркуляционный насос. Вот только не знаю как эту петлю к водогрейке подключить чтоб цЫркулировала.

[torki]

3 часа назад, fayaaaa сказал:

Бак на крышу не пойдёт,

https://ru.aliexpress.c....4.29.RxckVR

( вакуумной трубки для солнечного подогревателя воды)

Вот пара комплектов это ботвы + теплоизолированный бак, заполнение самотеком из вопровода.

[steamroller]

4 часа назад, fayaaaa сказал:

На крыше лежит стеклянный ящик, в котором обычная медная трубка крашеная в чОрный цвет.

В Крыму летом в солнечный день на кв.м падает сильно свыше киловатта. Чёрная поверхность греется. Она должна быть максимальной. У змеевика должны быть дополнительные чёрные поверхности из теплопроводного материала. Морока.

Всё нагретое тут же сдувается окружающим ветерком. Отсюда стекло над змеевиком. На стекло может упасть град.

Вес конструкции не хилый. Я такие штуки видел в Анапах, Кабардинках и прочих курортных Геленджиках.

Громоздкие, не дешевые (спрашивал, офигевал), стеклянные. Что делать?

Есть такая штука  -  сотовый поликарбонат. Каждая сота - трубочка. Итак, берём такой поликарбонат и торцами трубочек вставляем во вспоротую фрезером полипропиленовую трубу. Стык заливаем термоклеем. Вторая сторона поликарбонатовых сот в другую трубу. Получается нагреватель с коллекторами, максимально собирающий тепло с занимаемой площади. (Макет делался лет 15 назад. Не задокументировал. Сегодня увидел тему и пожалел.) Этот лист красится зверски по-чёрному! Под листом пенопластовая подложка для теплоизоляции. Над листом с зазором помещаем еще листа три тонкого сотового поликарбоната для теплоизоляции вверх.

Идея, думаю, понятна без рисунков. Так же понятно, что напорной эту систему никак не сделать - порвёт нафиг.

Накопительный бак придётся установить чуток выше верха самого верхнего нагревательного элемента, иначе завоздушивание не победить.

Циркуляционный насос покупаем в Китай-экспрессе. Пластмассовый, 12 (24) вольт, с сухой обмоткой. Ресурс обещают как у светодиода! Цена от 300 до 2000 руб. Всякие там термометры с датчиками на шнурках там же рублей по 120/шт. Терморегуляторы там же. Примерно по 250-400. Там же термоконтакты  рублей по 50.

Отбор нагретой воды в дом через насос нужного давления. Наполнение накопителя через унитазно-бачковый клапан до уровня.

Для зимы эта система не прокатит. Но для лета варианта дешевле не придумать.

Эффективней только теплообменники в вакуумных трубках. Но тут мы попадаем на очень-очень неприличные деньги.

===

PS. Прежде чем запостить, я решил через Яндекс сделать проверку на изобретение велосипеда с запросом "солнечный нагреватель из сотового поликарбоната" и тот мне нарисовал... И я офигел! Везде что-нибудь подобное:

https://www.youtube.com...=oIQEh6UO104

Да, сотовый используют как пропускник света и теплоизолятор в сторону ветерка. Но почему-то его квадратную трубчатость не используют. А может я плохо искал.

[fayaaaa]

Трубки 2 304 и доставка 7 664. Итого 9 898 рублей. За десять тысяч я в кастрюльке на костре воду греть буду! У меня 10 000 за свет фиг когда нагорит.

[torki]

36 минут назад, fayaaaa сказал:

Трубки 2 304 и доставка 7 664. Итого 9 898 рублей. За десять тысяч я в кастрюльке на костре воду греть буду! У меня 10 000 за свет фиг когда нагорит.

О том и разговор. Вся эта "зеленая энергетика" сосет когда в розетке 220 от АЭС.

Летом вода в поливной трубе разогревалась почти до кипятка и это Саратов, а не Крым,

[steamroller]

Таки нашел! http://sunbat.narod.ru/08.htm

[windsor]

В 8/27/2017 в 20:43, bagayama сказал:

Если монтажные коробки и кабель, как я понял, в скрытом варианте, зачем наружный щит городить, да ещё на фанерке?

Эл. проводка вся будет в скрытом варианте внутри дома. Коридор где смонтирован эл. шкаф на стену находиться отдельно. Он проходной от отдельной двери с улицы до выхода на веранду. Там же стоит газовый счетчик, этот же коридор я буду использовать для закидывания кабеля по комнатам. Мне непонятно зачем там городить встроенный в стену эл.шкаф. Я этот коридор использую только когда контейнер с мусором на улицу нужно вывезти, стройматериалы затащить, строймусор вытащить нуружу и все. Остальное время он стоит закрытым.

Электрику пока не начинал, отопление тоже, сначала думал демонтировать все газовые старые трубы и отопители и проложить новую трубу, но пока от этой идеи отказался. Готовлю спальни и помещение котельной. Штукатурку решил сбивать не всю. Где держится крепко, буду оставлять. В одной спальне сюрприз с влажным пятном на стене. У соседа там ванная. Беседовал с ним показал все, но видимо придется его заставлять устранять проблему через страховую компанию, сам он не хочет корежить стены или пол в полгода назад отремонтированной ванной. Так что эту стену придется оставить неоштукатуренной. Подготовлю стены сразу проведу эл.кабель на второй этаж и на мансарду, ну и отпление тоже. Скорее всего буду делать коллекторную систему и подключать поэтажно. В помещении под котельную заменил окно. Часть стены нужно заложить кирпичем. Ну и по воскресеньям когда шуметь нельзя расчищаю сад.

[bagayama]

13 часа назад, windsor сказал:

коридор использую только когда контейнер с мусором на улицу нужно вывезти

Понятно, черный ход.

13 часа назад, windsor сказал:

одной спальне сюрприз с влажным пятном на стене. У соседа там ванная.

У тебя за стеной соседи - общая стена?

План-то дома не показал...

13 часа назад, windsor сказал:

расчищаю сад.

"Принимался он сам за работу один.
Он пенье-коренье все повытаскал,
Он дубье-колодье да повырубил,
Раскоряги добрый молодец повыворотил,
Пособрал, стаскал да в валы поклал,
Все каменья-кременья стеной сложил,
Буераки, овраги да рытвины
Все ровнешенько Илюшенька повыровнял,
Приработал всю работу многодельную,
Только сам то Илья не уработался,
Еще больше на дело раззадорился.
И пошел он на помощь к соседушкам...."

...к тем что за стеной ему ванну мочили