Jump to content
Forum about repair and construction

Recommended Posts

Здравствуйте, уважаемые!

На ютубе есть куча видео, где мастера используют гипсовые штукатурки Кнауф Ротбан или Волма Слой выводят стену буквально в глянец. На сайтах самих производителей так же описана технология достижения этого эффекта и по-русски написано, что штукатурка при правильном нанесении не трубует шпатлевки.

Сейчас затеял ремонт, самому сил и времени делать нет - хочу кого-то нанять. Но как кто не придет, все лепят в смету штукатурку и шпатлевание на 2 слоя! Работать хотят самым дорогим - Ротбандом. Когда спрашиваешь: "Нафига вам ротбанд, если вы его используете как ЦПС?" - смотрят в ответ округленными глазами.

Вообще кто-нить будь работает по инструкции или может Кнауф и Волма всех обманывают и никакого глянца достичь невозможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно

мы не используем глянцевание

Волма холст раза в два  дешевле ротбанда , и не сильно хуже 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему не используете? Это чем-то чревато?

И чем волма холст от волма слой отличается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Слой пластичнее

Ничем не черевато кроме того что заказчику придется два раза заплатить, первый за глянцевание, второй за шпаклевку 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, dmitrmax сказал:

никакого глянца достичь невозможно?

Возможно, только проще прошпаклевать, чем "глянцевать". Это не так просто, как может показаться по роликам, особенно на больших объемах

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Sano said:

Слой пластичнее

Ничем не черевато кроме того что заказчику придется два раза заплатить, первый за глянцевание, второй за шпаклевку 

А зачем шпатлевать заглянцованную стену? o_O

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minutes ago, KGB said:

Возможно, только проще прошпаклевать, чем "глянцевать". Это не так просто, как может показаться по роликам, особенно на больших объемах

Что? Два слоя с замесом каждого и последующим ошкуриванием проще? Как-то я сильно сумлеваюсь, что проще. Но ладно бы такая версия звучала. А вчера мне в лицо говорят: "Ротбанд невозможно вывести в глянец, он всегда получается с фактурой. Но работать мы будем только Ротбандом." )) То есть явно они даже не знают про такую возможность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы вы сами работали то поняли что глянцевать удобно в составе штукатурного звена при механизированном нанесение, этим занимается отдельно выделенный человек.

Все ролики где один человек что то там глянцует это просто показуха, и в жизни этим не занимается.  Проще и быстрее пройтись на сдир

И ещё есть порядок работы, мы сначало выводим стены пока из них ничего не торчит, а после врезаем всё что надо

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, dmitrmax сказал:

Два слоя с замесом каждого и последующим ошкуриванием проще?

Да, проще. Плюс, Sano уже  сказал, отштукатурить и потом спокойно прошпаклевать может один человек, а для т.н. "глянцевания" нужно уже 2, т.к. там относительно короткий временной период в течение которого штукатурку еще возможно "глянцевать"

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Sano сказал:

Можно

мы не используем глянцевание

Волма холст раза в два  дешевле ротбанда , и не сильно хуже 

А у нас холста не видел,в основном работаю хп старт-40 мин и стена в 3-4 см в камень.Подсел на него да и дешевле он у нас.Но глянцевание не прокатит -зерно крупнее фактурно получается.волма слой глянцевал-нудно и долго,а смысл если все равно вынимать маяки и штробы заделать надо

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Был у нас такой опыт. Обойщица при поклейке светлых обоев на штукатурку Ротбанд без шпатлевки при подгонке холста с резкой двух слоев сильно надавила на лезвие и прорезала ротбанд. А поскольку он был розаовый, два холста обоев испортились. С той поры всегда убеждаем заказчиков ы необходимости шпатлевки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зделать с глянцеванием можно. Но это сложно: нужно ловить момент и вообще есть целый ряд хитростей. Поэтому стоит уже не как штукатурка, а как поверхность, готовая под обои, т.е. штукатурка +шпатлёвка в 2 слоя. Всё равно поверхность пригодна только под обои и, максимум, под улучшенную покраску. Но не под качественную покраску.  Не факт, что вообче получится. Т.е. экономия только за материал, за сомнительный результат. За то, если зализать штукатурку, то на неё потом хорошо не ляжет ни одна шпатлёвка, вообще ничего держаться хорошо не будет, кроме обоев. Добавлю, что за один раз идеально не будет. Мы, например потом дополнительно подтягиваем углы и примыкания стен/потолка.

Но я скажу по поводу бригад: и правильно, что не берутся затирать: все мастера, не смотря на то, что кто-то "держит марку", любят работу, уважают хозяина и т.п., так или иначе работают РАДИ ДЕНЕГ. Поэтому если работа не приносит денег, а приносит только геморрой - она ни к чему. Лучше взять и зашпатлевать, чем стараться вылизать штукатурку.

Про видео: есть компании, продвигающие определённый материал; они создают бригады, которые оттачивают мастерство затирки и глянцевания, как бы доказывая что "материал не требует шпатлевания", это коммерческий ход. По сути эти люди (мастера 0 глянцовщики) получают деньги не столько за штукатурку, сколько за то, что таким-то таким-то материалом умудрятся сделать без шпатлёвки.

Приведу такую параллель, сами поймете. Допустим, если взять некий материал, например дешёвы плиточный клей, шпатлевку или штукатурку, то с помощью него можно сделать симпатичное декоративное покрытие. Можно нанять человека, который будет изобретать декоративки и оттачивать мастерство, делая из этого низкокачественного материала с помощью определённых приёмов вполне приличные декоративные фактуры. НО  ПОТОМ этот материал будут позиционировать уже не как хреновый плиточный клей или штукатурка, а как "специальный", "подходящий для создания фактурных штукатурок" и т.п., при этом увеличив его стоимость

...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Была у нас одна такая декормазальщица.

Условия были такие,  на объекте работала вечером чтоб не видели искусство и технику нанесения. Ведра с красивыми названиями. В итоге там замешивался ротбанд, наносился слоем, мятым полиэтиленом трамбовался и краской лазурью покрывался. Мы то ковырнули, просекли тему. А зак заплатил как за шедевр. Вот такое искусство наепалово.

А что по теме много не сэкономите, глянцовка отдельная работа и за неё придется заплатить.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 minutes ago, Sano said:

А что по теме много не сэкономите, глянцовка отдельная работа и за неё придется заплатить.

Вариант такой предлагался, но упирался в то, что робята про это впервые слышат и техникой не владеют. Кроме того, предлагалось выбрать другую (более дешевую) гипсовую смесь, которая не содержит в себе шпатлёвки - ну а нафига им самый дорогой Ротбанд, если они используют его как обезьяны арфу? Отказ. "Мы работаем только ротбандом иначе ничего гарантировать не будем".

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Sano said:

А что по теме много не сэкономите

Как сказать. Общая площадь стен - 200 кв. м. Если даже наносить толщиной 1 см, то это, если я не ошибаюсь - около 60 мешков. Ротбанд стоит 400, тот же Волма Холст - по 250. 150x60 - это уже 9000 рублей. И это только на штукатурке. Дальше мы детали не обсуждали, но я не удивлюсь, если во всём остальном будет такой же подход.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь не про ротбанд а про шпаклевку или затирку

Про про ротбанд, вообще не вижу смысла в нём, я бы спокойно всё сделал холстом

Ротбанд применяю в одном месте, это санузлы

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, dmitrmax сказал:

ну а нафига им самый дорогой Ротбанд, если они используют его как обезьяны арфу? Отказ. "Мы работаем только ротбандом иначе ничего гарантировать не будем".

Понты это. Есть множество достойных штукатурок существенно дешевле Ротбанда.

За свою практику только однажды встречал прилично заглянцованные стены, по которым после небольшой доработки можно спокойно клеить обои. Сделано это было недорогой МП-75. Там бригада работала со своей штукатурной станцией и занимаются они исключительно штукатуркой.

В основном, после неумелого глянцевания, видим блестящую бугристо-волнистую поверхность со множеством шероховатостей, которую всё-равно шпаклевать необходимо.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поигрался на свою голову с глянцеванием ротбанда. Причём, я ещё когда начал делать, знал, что возможны сложности в дальнейшем. Действительно, глянцевать сложновато без опыта, и кроме этого при затяжке все равно местами есть дефекты, которые остаются и послепосле глянцевания, и их нужно выправлять. И сама поверхность глянцевая-одно название. Она красивая и глянцевая только пока не высохнет. Ну в общем у меня теперь другая, ожидаемая головная боль-как теперь наносить финиш на такую поверхность, с учётом того, что идеальный "глянец" у меня все таки получился местами? Как готовить поверхность пол финишную шпаклевку? Грунтование между гипсовыми слоями актуально, или шкуркой пройтись? Шпакклевать изогипсом планирую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Evgen сказал:

Поигрался на свою голову с глянцеванием ротбанда. Причём, я ещё когда начал делать, знал, что возможны сложности в дальнейшем. Действительно, глянцевать сложновато без опыта, и кроме этого при затяжке все равно местами есть дефекты, которые остаются и послепосле глянцевания, и их нужно выправлять. И сама поверхность глянцевая-одно название. Она красивая и глянцевая только пока не высохнет. Ну в общем у меня теперь другая, ожидаемая головная боль-как теперь наносить финиш на такую поверхность, с учётом того, что идеальный "глянец" у меня все таки получился местами? Как готовить поверхность пол финишную шпаклевку? Грунтование между гипсовыми слоями актуально, или шкуркой пройтись? Шпакклевать изогипсом планирую.

Зачем что-то готовиться? У вас готовая поверхность. То что часть стены глянцевая не помешает шпаклёвке хорошо взяться со стеной. Знаю, т.к. сам попадал в такую же ситуацию - штукатурил волмой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крупной наждачкой слегка  пройтись по блеску и всё загрунтовать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Google рекомендует

  • Our picks

    • "А я сошел с ума, а я сошел с ума!"(С)
      Привет, братья во ремонте! Давненько я тут ничего не писал, да и вообще редко стал заходить, все как-то недосуг: то пьянка, то гулянка, а теперь вот новая "напасть" на меня напала. Но зная, что вы, несмотря ни на что, меня упорно не забываете, я решил не быть поросенком, и рассказать вам о своем новом увлечении. Начну издалека: практически всю свою сознательную жизнь я проработал инженером-электронщиком, причем, инженером-разработчиком электронных и электротехнических устройств самого широкого класса и назначения, и при этом сугубо в "оборонке". Понятно, что размах моих радиолюбительских интересов ограничивался только моей ленью, никаких ограничений в радиодеталях для меня просто не существовало, у меня было ВСЕ! Ну, следуя веяниям тогдашней радиолюбительской моды, я основной упор дела на радиоприемники и усилители, ессно, на транзисторах и микросхемах. Давно уже не работаю в этой области, да и детали давно все на свалку повыбрасывал, но в душе у меня все это время теплилась мечта - сделать ламповый усолитель мощности, да не простой, а такой, чтобы все ахнули. А надо сказать, по работе я бОльшую часть своего времени имел дело как раз с электровакуумными приборами, радиолампами, если по простому, поэтому эта тема для меня была хорошо знакома. А тут еще и эта мода на "теплый ламповый звук", по которому народ буквально с ума сходит. Короче, год назад решил я воплотить свою мечту в жизнь. Сразу определился: мейнстрим, обычные ламповые усилители с выходным трансформатором, мне не интересны, не царское это дело! А не изобресть ли мне БЕСТРАНСФОРМАТОРНЫЙ ламповый усилитель. Ну, трудности на этом пути я хорошо себе представлял, да и мысли кое-какие свои были на этот счет, но все-таки я решил проконсультироваться с ребятами-радиолюбителями. Нашел на Фейсбуке подходящую группу, сам начал в ней публиковаться, и как-то задал вопрос по теме: не подскажет ли мне кто схему такого усилителя. И мне сразу же выдают ссылку: http://hifisound.com.ua...a-6s33s-otl/ (надеюсь, я не нарушил никакие правила Форума, приводя здесь прямую ссылку, тем более, что она из совсем другой области?). Рассказывать про эту схему не буду, если кому будет интересно, могу потом пояснить, что там к чему, просто скажу, что эта схема сразу же заинтересовала меня, и своей необычностью, и теми потенциальными возможностями, которые я в ней увидел. Решил начАть. А с чего начинать: деталей - 0, есть паяльник, еще советский, да кЕтайский тестер. Но, лиха беда - начало: освоился на Авито, на Али Экспрессе, съездил пару раз на Митинский радиорынок, начал обрастать радиолюбительским барахлом...

      Сейчас схожу, Тинку выгуляю, и продолжу, если интересно, уже с фотками... )))

        • Like
      • 27 replies
    • Пылесос промышленный
      Собственно сабж, что посоветуете, дороже 8-10 т.р. отдавать не охота.

      • 318 replies
    • Столешница из кварц-винила
      Продолжение "балкона не как у всех" . 

      Дошло дело до некой мебели на балконе, особо не развернутся, поэтому решили обойтись парой тумб. Мебельщики свою работу сделали в принципе нормально, но остался нюанс, который видимо им не под силу, либо были иные аргументы. Хозяюшку всё устроило, кроме оформления примыкания столешки к подоконнику. С одной стороны вроде бы как по другому и не сделаешь, тем паче подоконник оказался прогнутым, с другой стороны

        • Thanks
        • Like
      • 13 replies
    • Внимание! Гидроудар!
      Теперь мы в городах обречены на счётчики всего и вся. Долбанутые "умельцы" тут же кинулись учить всех скручивать водяные. И тогда родилась "типовая схема" монтажа водосчётчика, включающая в себя клапан, препятствующий манипуляциям с прибором. Из-за этих клапанов проблемы с бойлерами полезли и понеслись по форумам стоны и панические вопли - "Ахтунг! Растёт давление в грелке! Что делать?" Не было бы этого клапана - не было бы проблем. А производители и торговцы стали наживаться на так называемых "группах безопасности". Но это другая тема...

      • 37 replies
    • Как заделать дырку в ГКЛ
      Профи! У вас наверное ни один потолок без этого не обходится. Как выходите из положения, подскажите! А то уже шпаклевать пора....чертежик прилагается

      • 21 replies
    • Стойка для струбцин
      Струбцины, обязательный инструмент в мастерской.

      Есть поговорка что струбцин много не бывает, аксиома даже.

      Об струбцинах потом, а сейчас об их удобном хранение.

      Вообще хранить их проще простого, закинул под верстак и лежат они там, прокатывало такое, пока их было мало. 

        • Like
      • 7 replies
    • Дизайн сада в стиле минимализм
      Минимализм в дизайне сада позволяет упорядочить «дикое» природное пространство гораздо лучше, чем все остальные стили. Считаясь самым прогрессивным из современных, он позволяет некоторыми дизайнерскими хитростями привести ландшафтный дизайн в упрощенную, строгую и при этом очень практичную для ежедневного использования форму.

      • 0 replies
    • Шкаф из/в ГКЛ
      прихожая оч. маленькая - 1,2 в длину и 2,4 метра в ширину. требуется разместить шкаф. Планировал вдоль стены. Классическая глубина шкафа 60 см сожрет пол-прихожей, поэтому решено глубину сделать 40 см ("плечики" вдоль, а не поперек размещать в шкафу придется). Приглядел как походящий вариант шкаф из галереи "фото от Григория", фото #19. Но покадровых рекомендаций по его изготовлению нет(((((( Я понял, что вначале делается каркас (левая стенка шкафа на фото), обшивается ГКЛ, а потом "начинка" по размерам внутрь. Так? А что за светлая полоска вверху и внизу шкафа? Это тоже обшитый ГКЛ профиль? Для чего ?


       

      • 110 replies
×
×
  • Create New...