Усадка ЦПС

[Evgen]

Не знаю, к штукатурке ли это можно отнести..

Накрывал раствором нижнюю часть оконного проёма. Основание- в основном ракушечник, один камень-пенобетон. Материал - готовая сухая смесь ЦПС.

Во первых сама поверхность покрытия здорово просела, до 5 мм, во вторых-по периметру пенобетона появилась трещина уже через часа три. Перед покрытием основание хорошо мочил. 

С чем связана такая просадка по всей поверхности? 

Трещина вокруг пенобетона , подозреваю, что бетон более гигроскопичный чем ракушечника, и я неравномерно из за этого смочил контактную поверхность...

[AN63555]

Если бы хорошо хорошо прогрунтовал ст17, впитывание влаги было бы более равномерным. Под подоконник?- не заморачивайся(разные материалы основания).

[Evgen]

Так я особо не убиваюсь, так, на будущее интересуюсь.С трещиной то понятно, а просадка такая большая почти по всей поверхности почему?

И ошибся, не пенобетон. а газобетон, хотя в данном случае это не имеет огромного значения.

[FugenFührer]

Усадка ЦПС  явление неизбежное. При соблюдении некоторых правил усадка проявляется только в виде сетки микроскопических трещин, которые не влияют на качество слоя и обнаружить их можно только смочив уже хорошо просохшую цементную поверхность водой. 

Больше воды - сильней усадка. Вплоть до фрагментации нанесённого слоя и появления трещин до нескольких мм шириной. При замесе лучше меньше воды налить, а для удобоукладываемости пластификатор добавить.

Второй момент. Когда протягиваешь жидкую смесь правилом, получается, что гонишь волну, снимается уровень чуть ниже кромки правила. ЦПС лучше не размазывать, а подрезать. Наносится слой с небольшим запасом, когда раствор подзагустеет, излишки срезаются правилом. За положением правила следует следить. Если сильно на него налегать, оно может прогибаться, тоже лишку снимет. Держать его почти перпендикулярно плоскости, так  согнуть тяжелей. 

[Дмитрий 78]

Готовая ЦПС это вообще отдельная песня! Однажды пришли на объект где до нас было сделано выравнивание пола по маякам ЦПС. Заказчик взял мел и решил начертить на полу габариты будущего санузла, когда стал вести МЕЛОМ линию на полу, то под мелом на полу осталась бороздя глубиной около 2мм. Я провел пальцем, а пол под пальцем превращается в пыль! Итог - полный демонтаж и новая заливка. Поэтому не люблю я готовую ЦПС, гораздо надежнее песок намывной сеяный и цемент М500 - никогда не трещит и хрен сломаешь 

[Evgen]

Первый раз пробовал смесь готовую. Раньше тоже отдельно песок, отдельно цемнт. Тут в смеси еще модификатор добавлен водооталкивающий.

Делал кладку на такой смеси. закладывал участок в стене из ракушечника. тоже в некоторых местах появились трещинки на швах.

А вообще газобетон+ракушечник чем лучше делать кладку? ЦПС подходит? Попробовал пару блоков на ЦПС+клей. пытался организовать переходной материал, чтобы и для газобетона подходил и для ракушечника. вроде нормально.

Штукатурить газобетон собираюсь ротбандом. Но смотрю, что эти блоки сильно тянут влагу, наверное нужно основательно прогрунтовать перед ротбандом..

[Nadegniy]

А почему не стали удалять маячки?

[Evgen]

Это основание под подоконник-не критично вылизывать его, тем более верх ЕЩЕ поднимал на 50мм, заливал уже традиционным цпс. Трещин никаких естественно нет. И маячки внутри под большим слоем раствора. Верх делал уже без маячков, опять таки-прям идеально ровно не нужно, подоконник все равно на пену.

[Nadegniy]

Мы всегда удаляем металлические маячки из всех штукатурок и стяжек, потом проще устанавливать на клей-пену.

[Evgen]

А как маячки могут помешать пене под подоконником?

Ну и в моём случае-маячки под 50мм раствора...

[Александр Андреевич]

В 03.10.2017 в 20:06, Evgen сказал:

С чем связана такая просадка по всей поверхности? 

В 03.10.2017 в 20:06, Evgen сказал:

подозреваю, что бетон более гигроскопичный чем ракушечника

Так точно.

В 03.10.2017 в 23:36, FugenFührer сказал:

Когда протягиваешь жидкую смесь правилом, получается, что гонишь волну, снимается уровень чуть ниже кромки правила. ЦПС лучше не размазывать, а подрезать

Хочу добавить: Первичная усадка, т.е. то уменьшение объёма, которое происходит до схватывания смеси, равна потере воды до момента перехода в непластичное состояние. Короче сколько воды ушло в этот период (впиталось и испарилось), такова и потеря объёма. 

По поводу смачивания основания: эффект немного иной, чем от грунтования: при грунтовании скорость впитывания падает равномерно, а при увлажнении нелинейно (т.е. по мере насыщения). 

А вот вторичная усадка - это зависит от химической природы; в цементе она происходит по мере гидратации и может проявляться до месяца и более, а обычно где-то через неделю.

[Evgen]

На цпс откосах появилось несколько трещин. Волосяные, поперечные. Увидел после шпаклевания. Шпаклевал где то через неделю после оштукатуривания . перед шпаклевкой грунтовал ст17.

Шпаклевка в три прохода.

Может цпс давать еще усадку? Или это со шпаклеванием проблемы?

Шпаклевка-сатенгипс.

[pavlik123]

 Ну т.е. начал шпаклевать и по сырому проявились трещины? Особенности ЦПС. Волосянные трещины могут повылазить через месяц и более. Трещины могут передаться и на шпаклевку.  Стеклохост наклей сверху 

[Evgen]

7 hours ago, pavlik123 said:

 Ну т.е. начал шпаклевать и по сырому проявились трещины? Оподходти ЦПС. Волосянные трещины могут повылазить через месяц и более. Трещины могут передаться и на шпаклевку.  Стеклохост наклей сверху 

Трещины увидел уже по просохшей шпаклевке.  Поверхность планировал просто покрасить. То, что видел-разделао и опять зашпаклевал. При намокании, то что уже выведенр шпаклевкой , кое где по мокрому проявляетСя паутинкой

[FugenFührer]

@Evgen , наклей на откос стеклохолст или флизелин и забудь об этих трещинах.