С чего начать ремонт в кваритре

[PimenOFF]

Доброе время суток. Не от хорошей жизни хочу начать самостоятельно делать ремонт в квартире. Есть ряд вопросов.

Значит квартира на 4 этаже 40кв.м. монолитный дом обложенный кирпичом, внутренние перегородки из гвл, по полу проложены электрические кабели в гафре.

нужно сделать стяжку: я хочу положить пленку полиэтиленовую для защиты от протечки к соседям и  тогда это получится плавающая стяжка. вопрос какой минимальной толщины должна быть стяжка в данном случае? везде пишут что не менее 45 мм. если брать стяжку для пола axton,то там минимальная толщина 20 мм.

[ptaha]

Смотря какой пол, я делала без пленки, тоже в монолитном доме, ничего никуда не протекло. Если какие-то отдельные дырки есть (в районе труб, например), их можно пеной задуть.

А Axton Вы тоже от хорошей жизни выбрали? Просто на сайте Леруа этот Axton 25 кг стоит 156 рублей, а смесь М-300 40 кг - 108 рублей.

[PimenOFF]

нет я боюсь залить и так денег нет, а если еще и соседей залить вообще крах будет. тогда вопрос немного меняется какая должна быть толщина стяжки и какой материал лучше использовать в наилучшем соотношении качество/цен?

[kvaky]

какая у вас цель стяжки?

если выравнивание - там где получается слой 4 см и больше цементно-песчаный раствор, где меньше - он же с добавлением плиточного клея 1/3. воды много не бухайте только, делайте по инструкции.

пусть меня поправят если что

[ptaha]

1 час назад, PimenOFF сказал:

нет я боюсь залить

Так что там за пол-то такой, что залить боитесь? В монолитных домах толстые монолитные перекрытия, как там можно соседей залить? Еще раз повторю, даже если боитесь, можно заделать отдельные дыры, необходимости в пленке нет.

1 час назад, PimenOFF сказал:

какая должна быть толщина стяжки

Зависит от вашего пола и от его перепадов. Если под стяжкой будет пленка, то слой должен быть не меньше 45-50 см. Но если у вас перепады небольшие, можно сделать стяжку слоем 3-4 (в отдельных местах 2) см, и тогда пленка просто лишнее звено.

1 час назад, PimenOFF сказал:

какой материал лучше использовать в наилучшем соотношении качество/цен

Зависит то того, что продается в вашем регионе. Из готовых смесей М-300 (пескобетон), но можно и самостоятельно намешать из цемента (М-400), песка и щебня.

[kvaky]

не надо на стяжку щебня, песка с цементом хватит

ну то есть добавить конечно можно, но щебень в квартиру - это в мешках его покупать что ли? дорого выйдет. хотя и песок в мешках дорого.

в общем щебень добавляют для экономии цемента, но надо считать каждый конкретный случай.

и бетон на щебне так не загладишь, надо хотя бы верхний слой чистый раствор.

и надо смотреть чем человек собирается мешать.

[PimenOFF]

мешать буду ведре миксером. средняя пола России. потом хочу выложить прихожую и кухню плиткой, а комнату ламинатом. А в чем приемущество готовых смесей для пола или это тот же пескобетон только с рекламным ходом?

[kvaky]

миксером берите цементно-песчаный раствор тогда, без камушков. а готовый или мешать смотрите что дешевле и есть ли вообще возможность купить отдельно крупный песок в небольших количествах. в готовых песок уже правильный и пропорции.

[Дмитрий 78]

Я люблю песок и М-500 

Дыры и трещины гипсом промазать и пленка н е нужна.

[Sano]

Да и не надо там столько воды, чтобы текло и плыло всё 

[torki]

17 часов назад, PimenOFF сказал:

нужно сделать стяжку: я хочу положить пленку полиэтиленовую для защиты от протечки к соседям и  тогда это получится плавающая стяжка. вопрос какой минимальной толщины должна быть стяжка в данном случае?

Уровень стяжки надо "отстрелять" от уровня пола в коридоре. Чтобы небыло мучительно больно спотыкаться о ступеньку приходя домой.

17 часов назад, PimenOFF сказал:

о полу проложены электрические кабели в гафре.

Отвратительное решение.

12 часа назад, PimenOFF сказал:

мешать буду ведре миксером.

В ведре не получится, если это не ведро литров на 100.

Миксер надо брать не плохой нижняя планка - Фиолент.

Определитесь с уровнем пола по все квартире. Выставте маячки из шурупов в уровень. Где можно уменьшите слой  сделав гладко и пусть не в горизонт. (Если есть места где стяжка менее 35-45 мм, придется брать заводские смеси). Посчитайте объем и прикиньте ваши трудозатраты (прикидочное время увеличить минимум вдвое) пересчитайте их в деньги по вашей зарплате. Приплюсуйте деньгозатраты на закупку, доставку, подъем компонентов. Полученное время и деньги умножьте на 2 и 5, если между этими цифрами окажется сумма запрошенная фирмой (типа "стяжка за день"), то вероятнее всего ее услуги буду выгоднее чем самостоятельное выполнение работ, даже если в кредит.

Но перед принятием решения очень рекомендую ознакомится с технологий работ на том же youtube, особенно просмотреть как не надо делать.  Это в любом случае позволит или самостоятельно избежать ошибок или проконтролировать нанятых исполнителей.

[PimenOFF]

отдать за работу 40к+20к за материал это очень дофига. Полы относительно ровные, уровень до пола на лестничной площадке 6-7 см. вы никак не уловите суть вопроса. мне нужно знать оптимальный материла по соотношению качество/цена и сколько его надо? вот если пескобетон не чем не хуже готовых смесей и его нужно 40 мм это вполне меня устроит. если например есть материал который лучше пескобетона и соотношение качество/цена большое и его объема нужно меньше, то это тоже меня устроит. не достающие см я могу достичь при помощи пеноплекса и т.п. Или я что то не до конца понимаю и плавающая стяжка это фигня и мне нужно заливать все 7 см без прослойки? 

[Sano]

Под эппс нужно ровнять пол чтобы небыло резких перепадов. Эппс не дешевый

Это к тому что за материал и работу дофига

Дешево это керамзит и песок цемент , вода 

[Evgen]

9 minutes ago, PimenOFF said:

отдать за работу 40к+20к за материал это очень дофига. Полы относительно ровные, уровень до пола на лестничной площадке 6-7 см. вы никак не уловите суть вопроса. мне нужно знать оптимальный материла по соотношению качество/цена и сколько его надо? вот если пескобетон не чем не хуже готовых смесей и его нужно 40 мм это вполне меня устроит. если например есть материал который лучше пескобетона и соотношение качество/цена большое и его объема нужно меньше, то это тоже меня устроит. не достающие см я могу достичь при помощи пеноплекса и т.п. Или я что то не до конца понимаю и плавающая стяжка это фигня и мне нужно заливать все 7 см без прослойки? 

Пирог же определяешь сразу, сколько на эппс, сколько на стяжку. Если речь о такой конструкции. Под эппс не обязательно уровень вытягивать, главное чтобы перепадов резких и ям не было. Я перед новым годом заливал на эппс, расчитывал на 40 мм, снизу просто ровнял плоскость. В результате вышел слой от 40 до почти 60мм. Поэтому и нужный объем материала высчитать сложно. Плюс учесть нужно, что материал уже в процессе приготовления уменьшается в объеме. Можно конечно ориентироваться на стандартные, табличные цифры, но по факту в конкретном случае вряд ли выйдет в ноль. Готовая смесь, хоть и удобнее, но у меня выходило значительно дороже, чем традиционный вариант песок+цемент. Я заливал вручную с помощником, правда 20метров. С не привычки -труд адский и занял много времени. Если и доплачивать-то за механизацию труда, а не за готовую смесь. А вообще, стяжку лучше отдать профессионалам и обязательно контролировать ход работ 

[ptaha]

1 час назад, PimenOFF сказал:

вы никак не уловите суть вопроса. мне нужно знать оптимальный материла по соотношению качество/цена и сколько его надо?

Вы никак не уловите, что "сколько его надо" зависит от перепадов пола в вашей квартире.

1 час назад, PimenOFF сказал:

вот если пескобетон не чем не хуже готовых смесей

Пескобетон М-300 это тоже готовая смесь. Им делают стяжку. Берите его и не парьтесь. Им можно делать слой от 3 см, в отдельных местах можно даже если будет 2 см. Только хорошо прогрунтуйте основание.

А если планируете добрать высоту чем-то другим, то это надо делать действительно керамзитом, а не ЭППС.

[Дмитрий 78]

Мы толщину обычно ППС 25 плотности выбираем, иногда ЭППС, керамзитом давно не пользовались.

[steamroller]

22 часа назад, PimenOFF сказал:

нет я боюсь залить

Не бойся. Я недавно заливал. Заливал прямо на перекрытие. Смесь готовил максимально жесткой (минимально подвижной) с добавлением пластификатора С3. Маяки растворные. В плитах встречались дырки. Их предварительно очень густым (жестким) раствором заделал. Никаких протечек. Вообще никаких.

4 часа назад, ptaha сказал:

Пескобетон М-300 это тоже готовая смесь. Им делают стяжку.

И я применял М300. Только потому, что у нас песка в мешках не купить. М300 получается дороже чем песок+цемент отдельно.

[Evgen]

28 minutes ago, Яна321 said:

Хочу затеять наверно масовый ремонт в кваритре, в своей двушке с чего стоит начать ремонт, может с какой-то комнаты.

Не везде сразу.С самой дальней от входа в квартиру .

[Сергей Куркин]

Начинать нужно с проводки,если здание старое...

[PimenOFF]

долго меня не было. вообще померил я уровень пола у двери и перепады. перепады меленькие. вообщем стяжка 5-6 см, где провода в гофре то 3 см. каким материалом посоветуете делать стяжку(желательно который можно купить в леруа)? это получается расход 100кг на 1 кв. м. стоит ли раствор армировать сеткой или фиброй? еще такой вопрос есть сантехнический короб с трубами вентиляции я туда вставил инсталяцию и она немного не влезла и я специально погнул трубу немного, это критично?