Ещё о покраске стен и потолков

[Evgen]

56 minutes ago, Sano said:

Быстро нужно, такой потолок в 20м2 за 30минут нужно закатывать 

Я бы и рад. Научите пожалуйста, как быстрее, с покраской плинтусов и отводкой периметра, плинтус кстати со стремянки рисую, тоже добавляет мороки..

Или может подойти к вопросу с другой стороны? - увеличить время высыхания краски?

Как вариант- увеличением влажности в помещении-накипятить там чайником, или химическим способом-добавить  средство для увеличения времени работы в краску?

[Evgen]

Странно конечно выходит, но получается, что более жидкая краска быстрее сохнет. Или я стал больше / дольше раскатывать одну и ту же порцию краски на валике.

[Ivachka]

У нее слой тоньше вот и сохнет быстрей.

[Evgen]

Сразила проклятая болезнь, есть вынужденный таймаут обдумать дальнейшую стратегию)))

Ну что, два слоя я накатал, потолок подсох, была возможность очень хорошо рассмотреть при хорошем освещении. Как ни странно, но ничего ужасного я пока не обнаружил. Полос не нашел. А вот из за сильно разбавленной краски, местами еще просвечивают темные пятна-следы от переходов при несплошном укрывном слое шпаклевки. И местами шагрень не очень равномерная, опять же из за неравномерности впитывания поверхности. Это я видел прямо когда красил.

Если дальше действовать в том же духе, нужно еще как минимум слоя два. Это вообще нормальное явление-столько слоев? Более толстый слой наверное как то тоже не совсем логично наносить на более тонкие, да и сложно более густой работать, как бы не подорвать нижележащее.

[Sano]

Слоев это нормально,  но главная проблема это шагрень, с каждым слоем она становится более заметная 

[Evgen]

1 hour ago, Sano said:

Слоев это нормально,  но главная проблема это шагрень, с каждым слоем она становится более заметная 

Даже если слои из очень жидкой краски?

Пока что ооочень даже неплохая шагрень, даже после валика 12мм. Глядя на мокрое, я ожидал гораздо крупнее результат. Усела при высыхании нормально. Ну и меня если честно не сильно смущает шагрень В ПРИНЦИПЕ. Даже на потолке.

А что скажете по искусственному замедлению высыхания краски?

[Sano]

Шагрень это не фактура от валика, это пятна рельефности которые отличаются от общей поверхности. Неоднородность, везде одинаково, а вот тут уже как то по другому. 

Очень жидкая краска не укрывает если есть темные пятна.

Всё в меру нужно

[Evgen]

24 minutes ago, Sano said:

Шагрень это не фактура от валика, это пятна рельефности которые отличаются от общей поверхности. Неоднородность, везде одинаково, а вот тут уже как то по другому. 

Очень жидкая краска не укрывает если есть темные пятна.

Всё в меру нужно

Да ну... Шагрень это таки фактура поверхности. А неравномерность  пятнами то проплешины.

У меня этих темных участков было намного больше. С каждым проходом все меньше и меньше. После второго прохода очень мало осталось, а второй проход я разбавлял на 30℅

[Vicar]

грунтовка и вперед) всегда так красил, вроде норм. Краску надо нормальную брать

[Evgen]

18 minutes ago, Vicar said:

грунтовка и вперед) всегда так красил, вроде норм. Краску надо нормальную брать

Куда сейчас грунтовку приспособить? О чем речь?

Если бы бюджет был резиновый, можно было бы и краску получше. И так из косметического ремонт превратился в капитальный. Я на это совсем не расчитывал.

[pavlik123]

Не надо тебе ни куда грунтовку. Тебе остается только наносить следущий слой и смотреть результат. Если не устроит - еще слой. Но учти, что накат и шагрень будет с каждым слоем более просматриваемой.

[Evgen]

Очевидно, что в некоторых случаях много думать-вредно, а тут у меня практически внутренний конфликт))

Из немного вышесказанного у меня возникло не совсем однозначное понимание относительно разбавления(степени) краски водой.  Я видел в интернете заявления, что краску можно и наполовину развести водой, и тогда она дольше будет мокрой на потолке, а тут , в теме, выше, упомянули, что более разбавленная краска тоньше, и соответственно сохнуть в процессе будет гораздо быстрее, что собственно на практике местами я и получил. 

Вот тут оно и непонимание.. Означает ли это, что я переразбавил уже водой и нужно делать гуще немного? Я полагаю, что какое то зерно в этом есть. 

С другой стороны, я заметил такое на этом проходе, т.к. включил освещение, и чрезмерно быстрое высыхание я заметил именно в районе лампочки..

[pavlik123]

Ну смотри, тут скорее всего двоякое понимание процесса. При чрезмерном разбавлении ты получаешь более жидкую, т.е. меньшую концентрацию  всех компонентов краски, но при этом ты получаешь более тонкую дышащую пленку краски. Отсюда ты и получаешь при хорошей растекаемости быстрое высыхание, но и теряешь прочность покрытия, последующую впитываемость предидущего слоя и разбавленность самих белил, которые влияют на укрывистость. В результате ты получил дополнительные слои краски и по укрывистости получишь 4 слоя вместо обычных 2-х. Т.е. как итог толщина краски будет такая же, но затратишь на это больше сил и возможно увеличишь расход краски при кажущемся разбавлении и как бы увеличении количества краски.

Как говорилось выше, всё надо в меру. Насчет разбавления на половину и последующего более мокрого состояния, это зависит еще и от типа краски. К примеру могу предположить, что это относиться к моющимся и супермоющимся краскам, т.к. они  слабее впитывают в себя воду и на их поверхности может дольше оставаться сырость в отличии от не моющихся красок и красок годных только для влажного протирания. Опять же есть такой фактор как набор заявленных характеристик, т.е. это обычно трое суток. Смотри дальше; слабо-разбавленная краска прихватывается но она держит свой слой в определенной влажности и при закатывании соседней захватки ты заступаешь на предидущую, чем и успеваешь как бы перемешать, пропитать и раскатать один слой по свежему соседнему и компоненты находятся в своём нормальном состоянии, т.е. они не разбавленны, не ослабленны, держат свою консистенцию расчитанную на определенное время схватывания. Вот просто для понятия процесса, ляпни комок клея, геля, шпаклевки и рядом просто размажь такое же количество разбавленное. Одно прихватиться пленкой, но внутри останется сырым и будет набирать свою прочность, другое растечется тонким слоем и быстро высохнет, потому как вода впитается в основу, а разрозненные(разбавленные) компоненты могут даже не успеть впитаться в поверхность и будут стёрты пальцем как пыль.  Как другой пример, возьми ткань в обычном состоянии и в растянутом, т.е. видишь дырки среди волокон, примерно тоже самое и с краской получается, чем больше растягиваешь ткань, тем больше дырок и натянутая ткань(читай разбавленная краска) высохнет быстрей, нежели в обычном состоянии.

Сильно разбавленная краска подходит для первого слоя, вместо грунта, как проявочный слой. И то, надо смотреть на степень укрывистости и густоты краски. Второй слой не надо сильно разбавлять.

[Sano]

Сильно разбавленная краска подходит и под окончательный лоск, когда всё хорошо, но есть слабые , немного заметные накаты. 

В основном проблема в том что люди не успевают нанести и хорошо раскатать краску. Сохнет быстро.

Для замедления сушки, можно повысить влажность. Закрыть радиатор мокрой тканью. Закрыть окна и двери от сквозняка. 

Кто то даже ведра с водой ставил и чайники кипятил.

Методы хоть и вспомогательные, но двигаться нужно быстрее. 

Хороший инструмент также помогает. 40см валиком быстрее площадь зарывается чем 20 25см  валом 

[pavlik123]

17 часов назад, Sano сказал:

Хороший инструмент также помогает. 40см валиком быстрее площадь зарывается чем 20 25см  валом 

Без опыта таким валиком можно ещё хуже сделать. Он тяжелый, его катать сложнее.

[Sano]

Он не так уж тяжел на удивление, но вес конечно есть.

Опыт, а вот опыт даже и маленьким нужен ))

[Aleksey C]

В 16.02.2018 в 08:59, fayaaaa сказал:

Лично я, перед покраской не грунтую, и другим не советую. Первый слой красишь краской которую разводишь грунтовкой до жЫдкого состояния. Так гораздо лучше получается ИМХО

В какой пропорции разводите с грунтовкой?

[Evgen]

Чувствую, долго еще буду красить))

Пока ходил, рассматривал потолок, заметил на плинтусе на нижнем торце непрокрасы-самое неудобное место, и на некоторых местах на гранях.. Краску практически не разводил, прокрасил только плинтус, славв Богу, еще стены не красил. Но по высыханию все равно в некоторых местах темные пятнышки остались...

В некоторых местах под плинтусами зацепил стену валиком, когда красил плинтус. Не заметил-подсохло. Сейчас не видно, рукой чувствуется. Лучше эти места подшкурить перед покраской стен? Или перекроется фактурой? Валик с хорошей шевелюрой.

[Aleksey C]

2 часа назад, Evgen сказал:

Чувствую, долго еще буду красить))

Какой краской красите? Может дело в качестве краски. Сначало обычно делается отводка от стены и по всем углам. Сначала наношу краску кистью, затем 10 см валиком раскатываю нанесенную краску,  лучше дать высохнуть, все зависит от качества краски, если краска сохнет не очень быстро, то можно попробовать сразу раскатывать по всей поверхности. Обычно катается от стены к стене (от угла к углу) или от потолка до пола, хорошо раскатывая краску. При нанесении бываю сначала раскатываю по одному направлению, потом перпендикулярно, затем снова по изначальному направлению в одном направлении от окна (к примеру) к другой стороне. Темные пятнышки от шпатлевки? Если краска не очень укрывистая, то такой результат не избежать. В таких случаях иногда по этим покрашенным местам тонким слоем шпатлюю шпатлевкой, если шпатлевка сильно отличается по оттенку можно  попробовать размешать с краской. Потом слегка шлифануть и можно красить. Если есть краскопульт можно без шлифовки попробовать эти места закрасить , у меня воздушный краскопульт, настраиваю чтобы не брызгал и не плевал. Чуть меньше средней регулировки. Бывает что нанесение следующего слоя может исправить ситуацию, сначала нанести на эти мета кистью краску потом валиком 10 см  раскатать не сильно нажимая и посмотреть не исправилась ситуацию после полного высыхания, если стало намного лучше прокатать еще слой по всей поверхности.  Валик лучше с закругленными концами для избежания полос при раскатке. На валик сильно не давите. Сейчас тоже стены пробую красить краской оставшейся с того года, до этого краску не пробовал, сохнет очень быстро, уже добавил в нее 30 % воды. Если качество не очень, но можно намучиться и полученный результат будет отличаться от задуманного. На Youtube полно видео как красят потолок и стены. Обычно для первого слоя краску разбавляют с водой или грунтовкой, возможен еще вариант и с одним и с другим, для второго слоя краску либо не разбавляют либо разбавляют немного (зависит от качества краски).       

[Aleksey C]

2 часа назад, Evgen сказал:

Лучше эти места подшкурить перед покраской стен?

Лучше наверное подшкурить во избежания всяких непредвиденных казусов. Там наверное не очень много. Главное не спешить, усталость приводит к невнимательности. Лучше отдохнуть, а потом снова за дело!!!