Стяжка — возможные варианты

[Looking]

6 минут назад, KGB сказал:

Добавлю. По сути ГВЛ, склеенный и скрученный саморезами выполняет роль такой сплошной плиты.

спасибо огромное!

она влагостойкая?

Шуманет-100Гидро не стали использовать? сочли излишним? или у Вас основная задача была в теплоизоляции, а не в звукоизоляции?

[KGB]

В 26.10.2018 в 22:40, Looking сказал:

она влагостойкая?

Что? Убо, так это цемент с пенопластом, ему вода пофик,  ГВЛ, я использовал ГВЛВ , т.е. влагостойкий. Я просто листы ГВЛВ склеивал, элементы пола сами по себе влагостойкие. Но. ВЛАГО стойкие, но не ВОДОстойкие. Поэтому сверху я еще покрыл гидроизоляцией Декопроф https://yandex.ru/searc...роф&lr=2 он у меня лучше всего на гвлв легла. Хотя у меня куски ГВЛВ пока шел ремонт под ножками ванны в качестве подставок стояли в недостроенной ванной комнате, ничего с ними не стало))))

В 26.10.2018 в 22:40, Looking сказал:

Шуманет-100Гидро не стали использовать

А для чего. У меня подвал внизу)))

[Looking]

1 минуту назад, KGB сказал:

А для чего. У меня подвал внизу)))

спасибо огромное!

прочел Ваш следующий ответ позднее, чем написал вопросы, а изменить не получилось. понял, что у Вас задача была в теплоизоляции, причем легкой.

Как считаете, в моем случае Шуманет-100Гидро может быть эффективен, или же настолько тонкий слой не способен серьезно снижать звук?

Как один из вариантов рассматриваю в нижний слой Шуманет-100Гидро, по стене по периметру демпферная лента, следующим слоем ЭППС 5 см толщины, затем ЦПС 4 см.

[KGB]

2 минуты назад, Looking сказал:

 Шуманет-100Гидро может быть эффективен

Понятие не имею.

3 минуты назад, Looking сказал:

ЭППС 5 см толщины, затем ЦПС 4 см.

Можно и так

[Looking]

5 минут назад, KGB сказал:

пока шел ремонт под ножками ванны в качестве подставок стояли в недостроенной ванной комнате

спасибо огромное за ответы! а в ванной комнате какой пирог использовали? буду премного благодарен за опыт, так как в санузле также предстоит делать стяжку.

[KGB]

4 минуты назад, Looking сказал:

а в ванной комнате

В ванной у меня обыкновенная стяжка с кабельным теплым полом.

[Looking]

4 минуты назад, KGB сказал:

В ванной у меня обыкновенная стяжка с кабельным теплым полом.

спасибо от души! то есть весь слой ЦПС? у меня также планируется теплый пол кабельный в санузле и коридоре. получается, что там, где будет "теплый пол" использовать Убо не желательно? хотя казалось-бы наоборот - тепло не будет уходить в перекрытие к соседям, а будет греть напольное покрытие. главное, чтобы кабель в такой "Африке" не перегрелся.

[KGB]

3 минуты назад, Looking сказал:

где будет "теплый пол" использовать Убо не желательно?

Почему не желательно. Просто уровень пола в ванной ниже, чем в квартире, там на пирог высоты не оставалось, плюс я же ремонт глобальный делал, со сносом всего и вся и строительством заново, ванна с нуля строилась, был перенос туалета, а на его место ванна с захватом площади кухни, которая до этого была под 13 м^.2. И там от туалета оставался кусок старой стяжки от советских строителей, которую ни один перфоратор не брал)))

[Looking]

10 минут назад, KGB сказал:

Почему не желательно.

спасибо огромное за информативный ответ! читал про кабели "теплых полов", что слой под ними нельзя делать слишком утепленным, чтобы кабели не перегрелись. так как им необходимо отдавать тепло не только наверх в финишное покрытие, но и вниз, чтобы не было локального перегрева кабеля.

[KGB]

2 минуты назад, Looking сказал:

про кабели "теплых полов"

Про кабельный теплый пол вот к нему 

[Looking]

13 минуты назад, KGB сказал:

Про кабельный теплый пол вот к нему

спасибо от души! как раз про Devi и читал. отчасти это про "теплые полы", вроде-бы другая тема, но в данном контексте речь о специфике стяжки для теплого пола, поэтому аспект в рамках темы. наличие или отсутствие специфики стяжки для "электрического теплого пола". так как кабель можно перегреть слишком жаркой и теплоизолированной стяжкой.

Цитата

Но везде должна быть разумная достаточность и не стоит сильно превышать максим. заложенную мощность для жилых внутренних помещений свыше 220-240 Вт/кв.м. и делать как систему снеготаяния с такой мощностью. При работе кабель не может мгновенно отдать своё тепло в слой стяжки, есть некоторая инерция по времени и теплопроводности. И если температура стяжки, как и воздуха в помещении достаточно высокая, то стяжка не в состоянии моментально забрать на себя всё выделяемое тепло от нагревательного кабеля. Температура на кабеле продолжает повышаться, что начинает приводить к его оплавлению, пробою изоляции, спеканию и выходу из строя, а макс. рабочая температура нагревательного кабеля (DEVIflex) 65C, при 90С он полностью разрушается.
У меня в течении прошлого года было пару случаев ремонта нагревательного кабеля, установленного в хаммаме и вышедшего из строя по причине перегрева. И после этого представительство   DEVI  разослало предписание о запрете установки нагревательного кабеля в таких  помещениях , как хаммам, т.е. с высокими температурами воздуха, и  использовать  только нагревательные маты, макс. рабочая температура которых 90-110С.

[Looking]

Не указал вчера, что дом монолит-бетон, то есть перекрытия бетонные монолитные. возможно данная информация как-то влияет на выбор. возможно при монолит-бетоне итак более-менее звуко и теплоизоляция? из соседей чаще всего слышу соседей сверху как в ванной душ колотит по поддону или ванной, и как на ребенка орет. иногда у кого-то собака лает, вроде-бы не сверху, четко источник не понятен.

[Looking]

что эффективнее с точки зрения тепло и звукоизоляции на 10 сантиметровом слое стяжки?
Вариант1. Шуманет-100Гидро + 5 см ЭППС высокой плотности + 4 см ЦПС (+ демпферная лента по стене по периметру)
Вариант2. 5 см Кнауф Убо + элемент пола ГВЛВ + 4 см ЦПС. (нужна ли в варианте2 демпферная лента по периметру стены?)
В обоих вариантах так понимаю нужно армирование ЦПС стальной сеткой с ячейкой 10 на 10?

[Looking]

демпферная лента при двуслойном пироге (4 см Кнауф Убо + 6 см ЦПС М300) имеет смысл? или ее укладывают только при не сыпучих звукоизолирующих материалах, например Шуманет-100Гидро?
нужно ли между слоем Кнауф Убо и слоем ЦПС М300 что-то укладывать? геотекстиль или что-то другое?

[Дмитрий 78]

В 26.10.2018 в 23:21, Looking сказал:

од ними нельзя делать слишком утепленным

Если под стякой не утеплить как следует, то соседей будете греть, и ваш пол будет работать не эффективно. Теплоотдача должна быть в сторону вашего пола и никуда больше. Ни в потолок к нишним, ни в стены.

[Looking]

15 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

Если под стяжкой не утеплить как следует

с точки зрения утепления что эффективнее? ЭППС толщиной 5 см или Кнауф Убо толщиной 5 см? может помимо ЭППС и Кнауф Убо есть еще варианты? ведь дело не только в толщине, но и наличии воздушных прослоек. может есть еще какие-то материалы, создающие большее число воздушных прослоек?

[Sano]

Эппс 

[Дмитрий 78]

Эппс

[Looking]

по поводу Кнауф Убо вычитал, что его теплопроводность в 4 раза выше, чем у ЭППС. то есть теплоизоляция в 4 раза ниже. так ли это? как это понять по предоставляемым производителями данным?

Цитата

Пеноплэкс на лоджии вряд ли удастся заменить с помощью Кнауф Убо - теплопроводность в четыре раза выше. Т.е. для сопоставимой теплоизоляции надо класть 30мм ЭППС или 120мм Кнауф УБО. Если хотите сделать теплую лоджию, на которой не будет конденсата в самые сильные морозы. Теплоизолирующие свойства УБО - побочный эффект из-за применения легкого наполнителя из полистирола и ориентироваться на него на лоджии не стоит. А основной - легкость при очень толстых слоях.

[Looking]

по полу проложены трубы ПНД и гофры по электрике, особенно в прихожей их скопление и пересечение, квартира однушка, поэтому от щитка расходится проводка и на кухню, и в комнату, и в санузел. на кухне тоже площадь небольшая и поэтому трубы дробят пол на небольшие сектора. поэтому тот кто будет укладывать пол склоняет к Кнауф Убо, так как по его словам ЭППС придется нарезать кусками и вкладывать эти куски в свободные участки пола между трубами. а с Убо проще - залил им все в один уровень и никакой мозаики с вырезанием и укладыванием кусков. на фото пол прихожей, коридора и кухни. плюс к тому что есть на фото, добавится еще 3-4 линии, часть из них внахлест существующих, как на фото на кухне.
выходит, что Убо оптимальнее в моем случае? ЭППС скорее всего наиболее эффективна, когда уложена единой плитой, а не отдельными кусками, разделенными трубами?