Jump to content
Forum about repair and construction

Recommended Posts

Всем привет!
В скором времени предстоит делать ремонт в квартире в монолитном доме. 
Нынешняя ситуация с соседями показывает, что простой штакатурки и обоев будет явно недостаточно для комфортного проживания. 
Поэтому решено было заняться изучением вопроса о шумоизоляции. Некоторые моменты стали понятны, например, что нужно полностью
"отвязаться" от несущих конструкций. Также ясно, что на шумоизоляцию сильно влияет толщина "пирога". В целом, более-менее 
определился, что и как буду делать, но остались вопросы. Ниже приведу материалы и их сочетания, и хочу понять, хватит ли этого
для приемлемой шумоизоляции (разговоры и ругань соседей, музыка, топот, перфоратор)? Бюджет, к сожалению, ограничен, в связи 
с чем на дорогие материалы рассчитывать не приходится. Про базальтовую и минеральную вату начитался много неприятного,
от них в итоге пришлось отказаться. Каркасная система заинтересовала прежде всего из-за гипсокартона, за которым удобно прятать
коммуникации и проводку. Хотелось бы услышать мнение специалистов.

1) Плавающий пол: Шуманет-100Комби + МДВП "СОФТБОРД" 20 мм + цементная стяжка 5-6 см + пробковая подложка 5 мм + ламинат 
2) Стены: профили на виброподвесах, между ними заполнение звукопоглощающими плитами из полиэфирного волокна 
"ЭкоПлита SoundGuard Акустик (25мм)" + МДВП "СОФТБОРД" 12 мм + ГКЛ 12,5 мм
3) Потолок: Мастика или рулонный материал для гидро и звукоизоляции + профили на виброподвесах, 
между ними заполнение звукопоглощающими плитами из полиэфирного волокна 
"ЭкоПлита SoundGuard Акустик (50мм)" + МДВП "СОФТБОРД" 12 мм + ГКЛ 12,5 мм + натяжной потолок.

И еще вопрос: как организовать закладные для подвешивания телевизора и кухонных шкафов, при этом не нарушив "отвязки" от несущих стен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стены и пол тоже кнауф акустиком-супер обложите. Закладные для ТВ крепятся к ГКЛ саморезами и стены не касаются. Не знаю, чем вам не угодила базальтовая вата - прекрасный материал. Саунд гвард 50мм не видел, но если смотреть на их демпферную ленту, то наверное должно быть хорошо. Еще ГКЛ акустический звукопоглощающий можно использовать - весьма неплох.

IMG_20180718_144140.jpg

IMG_20180924_184703.jpg

IMG_20180924_190755.jpg

IMG_20180801_152824.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий 78, спасибо за ответ!
Вата как тепло и шумоизолятор действительно хороша. Изначально ее и рассматривал в качестве изолятора,
но внимательно изучив информацию по ней, решил не ставить экспериментов на своем здоровье.
Мелкие частицы базальта, не выводящиеся из легких, плюс фенолформальдегидные связующие смолы -
не самые приятные соседи в квартире. Понимаю, что 100% подтверждения или опровержения этой информации нет,
но проверять не сильно хочется.
А насчет закладной: что посоветуете, фанеру или брус? Дело в том, что толщина свободного пространства за гипсокартоном
будет около 3-4 см. Хватит ли прочности бруска, если повесить на него несколько кухонных шкафов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На заборах много чего пишут, нельзя же всему верить. Прибавьте к этому тот факт, что люди умирают в подавляющем большинстве случаев не оттого чем болеют, а болеет чаще тот, кто больше беспокоится. Подумайте также на тему "кто и для чего" написал страшилку про баз. Вату. Спросите себя "кому это выгодно" и получите ответ кто это сделал.

Фанера 12-15мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в полу можно немного сэкономить сантиметры - положить рулонную звукоизоляцию технониколь с самоклеящимися боковыми нахлестами, она вполне эффективна, при этом имеет небольшую толщину. Сверху плавающая стяжка не менее 4 см. Дополнительные слои не нужны. У нее индекс снижения ударного шума равен 26 Дб. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Боков сказал:

в полу можно немного сэкономить сантиметры - положить рулонную звукоизоляцию технониколь с самоклеящимися боковыми нахлестами, она вполне эффективна, при этом имеет небольшую толщину. Сверху плавающая стяжка не менее 4 см. Дополнительные слои не нужны. У нее индекс снижения ударного шума равен 26 Дб. 

То есть не стоит дополнительно класть 25 мм слой мдвп?

Кстати, на стены какую комбинацию лучше использовать: 2х25 мм полиэфирных плит soundguard или 25 мм мдвп + 25 мм soundguard?
Какое сочетание даст более эффективную шумоизоляцию?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.10.2018 в 16:20, Vitaly_L сказал:

То есть не стоит дополнительно класть 25 мм слой мдвп?

Кстати, на стены какую комбинацию лучше использовать: 2х25 мм полиэфирных плит soundguard или 25 мм мдвп + 25 мм soundguard?
Какое сочетание даст более эффективную шумоизоляцию?

На пол не нужно дополнительно ничего, раскатать сплошным слоем эту технониколевскую звукоизоляцию, следите чтобы не было звукоизоляционных мостиков, и далее плавающая стяжка. Вертикально на стены ЗИ заводим только на высоту чистового пола. 

По стенам, смотрите, как площадь позволяет. Эффективно работает каркасная система. то есть сделали каркас к нему ваши панели в один слой, также сплошным слоем (без щелей и зазоров), сверху гипсокартон. Образовавшееся пространство внутри каркаса повысит эффективность этого мероприятия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, вы бы все писали чуть подробнее, а-то видно, что автор в теме, отвечающие  в теме, а кто зашёл узнать что-то новое,может и въедет, но  не сразу).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно начинать изучать тему с поисковиков, с основ, и уже потом напрягать народ в форумах. А когда натыкаешься на незнание простейших законов Природы, что даются в рамках начальной и средней школы, то отвечать приходится через силу. Подробность иногда флеймоопасна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гораздо хуже когда встречаются ошибки природы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема звукоизоляции настолько туманна, что вряд ли найдётся специалист с непререкаемым авторитетом в этой области. Есть узкоспециализированные конторы занимающиеся этим направлением, в каждой из которых соседних коллег поливают грязью, называя дилетантами и неучами.

Нам же остаётся только следовать некоторым правилам и надеяться на удачу.

Без претензий на авторитарность и профессионализм (просто что слышал и делал)

1. Шуманет показывает хорошие результаты, но основание должно быть ровным и гладким. Примыкание основания к стенам надо заранее скруглить раствором для плавного захода матов на стену до высоты чистового пола. МДВП исключить из-за высокой гидрофильности, и вообще использовать его где влага отсутствует или пространство проветривается. Стяжка с лёгкими наполнителями - керамзитобетон, УБО...

2. Хорошие результаты дают промежуточные слои рулонных материалов с битумной пропиткой.

3. Потолок - двух-уровневый каркас с минимальным количеством подвесов на основном уровне из спаренных профилей.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, volkodav сказал:

Потолок - двух-уровневый каркас с минимальным количеством подвесов на основном уровне из спаренных профилей.

Мы на потолок ставим при необходимости виброгасящие подвесы и ГКЛ акустический.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Мы на потолок ставим при необходимости виброгасящие подвесы и ГКЛ акустический. 

Это само собой. Но при двухуровневом каркасе количество подвесов уменьшается, да и второй уровень профилей делает дополнительную развязку с основанием.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем откликнувшимся!
Есть еще несколько вопросов, правда они немного не по теме.
1) Как сделать гидроизоляцию потолка? Понимаю, что договориться с соседями - это оптимальный вариант, но, к сожалению, 100% гарантии такой возможности нет. Неизвестно, что за соседи будут, плюс, не факт, что они на подобное мероприятие согласятся.
Думаю заделать крупные неровности густым раствором ПЦС, а затем пройти весь потолок битумной мастикой. Вопрос, поможет ли это от протечек сверху?

2) Какие трубы лучше применить для прокладывания системы отопления под стяжкой? Никогда не сталкивался с пластиком (полиэтиленом),
поэтому есть некоторые опасения. Т.к. живу сейчас в стандартной панельке, трубы, соответственно, везде металлические. С ними все предельно ясно:
как их соединять, удлинять и т.д. Читал, что народ хвалит Rehau, но опыта в данном случае никакого. Вообще, реально самостоятельно всё это проложить и подключить, или только к спецам?

3) Кто-нибудь сталкивался по работе с материалом Nowelle® mod.1?
С целью уменьшить расстояние выноса каркаса хочу сделать виброподвесы чуть тоньше. При использовании Nowelle® mod.1 можно чуть отыграть в толщине по сравнению с Силомером. Вопрос только в том, насколько эффективен данный материал для виброподвесов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.10.2018 в 16:26, Vitaly_L сказал:

Какие трубы лучше применить для прокладывания системы отопления под стяжкой? ...живу сейчас в стандартной панельке...

В стандартной панельке водяной теплый пол от системы отопления делать запрещено ! А вообще, с вопросами данного направления желательно в соответствующую сантехническую ветку.

В 15.10.2018 в 16:26, Vitaly_L сказал:

поможет ли это от протечек сверху?

Не поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Evgenik сказал:

В стандартной панельке водяной теплый пол от системы отопления делать запрещено ! А вообще, с вопросами данного направления желательно в соответствующую сантехническую ветку.

Во-первых, человек спрашивал про отопление, а не про теплый пол. Чуешь разницу? Даже я унюхал, а это о многом говорит 

Во-вторых, может, у него хрущевка с газовым котлом - так пускай греет свою личную воду на радость самому себе же :) 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо, меня не так поняли. В начале поста я написал, что ремонт предстоит сделать в монолитном доме. Информация о "панельке" была в контексте того, что сейчас я там живу и  сталкивался только с металлическими трубами. В связи с этим и возник вопрос, какие именно трубы использовать при прокладке отопления под плавающим полом в новостройке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Alice Tracy сказал:

Даже я унюхал

А я сустатку не вкурил...:( Но тем не менее этот вопрос для сантехнической ветки. @Vitaly_L , сантехники мало интересуются шумоизоляцией комнат, поэтому велкам сюда

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Evgenik сказал:

А я сустатку не вкурил...:( Но тем не менее этот вопрос для сантехнической ветки. @Vitaly_L , сантехники мало интересуются шумоизоляцией комнат, поэтому велкам сюда

Спасибо, разместил)

Кто-нибудь сталкивался по работе с материалом Nowelle® mod.1?
С целью уменьшить расстояние выноса каркаса хочу сделать виброподвесы чуть тоньше. При использовании Nowelle® mod.1 можно чуть отыграть в толщине по сравнению с Силомером. Вопрос только в том, насколько эффективен данный материал для виброподвесов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Google рекомендует

  • Our picks

×
×
  • Create New...