Комплексная шумоизоляция квартиры

[Vitaly_L]

Всем привет!
В скором времени предстоит делать ремонт в квартире в монолитном доме. 
Нынешняя ситуация с соседями показывает, что простой штакатурки и обоев будет явно недостаточно для комфортного проживания. 
Поэтому решено было заняться изучением вопроса о шумоизоляции. Некоторые моменты стали понятны, например, что нужно полностью
"отвязаться" от несущих конструкций. Также ясно, что на шумоизоляцию сильно влияет толщина "пирога". В целом, более-менее 
определился, что и как буду делать, но остались вопросы. Ниже приведу материалы и их сочетания, и хочу понять, хватит ли этого
для приемлемой шумоизоляции (разговоры и ругань соседей, музыка, топот, перфоратор)? Бюджет, к сожалению, ограничен, в связи 
с чем на дорогие материалы рассчитывать не приходится. Про базальтовую и минеральную вату начитался много неприятного,
от них в итоге пришлось отказаться. Каркасная система заинтересовала прежде всего из-за гипсокартона, за которым удобно прятать
коммуникации и проводку. Хотелось бы услышать мнение специалистов.

1) Плавающий пол: Шуманет-100Комби + МДВП "СОФТБОРД" 20 мм + цементная стяжка 5-6 см + пробковая подложка 5 мм + ламинат 
2) Стены: профили на виброподвесах, между ними заполнение звукопоглощающими плитами из полиэфирного волокна 
"ЭкоПлита SoundGuard Акустик (25мм)" + МДВП "СОФТБОРД" 12 мм + ГКЛ 12,5 мм
3) Потолок: Мастика или рулонный материал для гидро и звукоизоляции + профили на виброподвесах, 
между ними заполнение звукопоглощающими плитами из полиэфирного волокна 
"ЭкоПлита SoundGuard Акустик (50мм)" + МДВП "СОФТБОРД" 12 мм + ГКЛ 12,5 мм + натяжной потолок.

И еще вопрос: как организовать закладные для подвешивания телевизора и кухонных шкафов, при этом не нарушив "отвязки" от несущих стен?

[Дмитрий 78]

Стены и пол тоже кнауф акустиком-супер обложите. Закладные для ТВ крепятся к ГКЛ саморезами и стены не касаются. Не знаю, чем вам не угодила базальтовая вата - прекрасный материал. Саунд гвард 50мм не видел, но если смотреть на их демпферную ленту, то наверное должно быть хорошо. Еще ГКЛ акустический звукопоглощающий можно использовать - весьма неплох.

[Vitaly_L]

Дмитрий 78, спасибо за ответ!
Вата как тепло и шумоизолятор действительно хороша. Изначально ее и рассматривал в качестве изолятора,
но внимательно изучив информацию по ней, решил не ставить экспериментов на своем здоровье.
Мелкие частицы базальта, не выводящиеся из легких, плюс фенолформальдегидные связующие смолы -
не самые приятные соседи в квартире. Понимаю, что 100% подтверждения или опровержения этой информации нет,
но проверять не сильно хочется.
А насчет закладной: что посоветуете, фанеру или брус? Дело в том, что толщина свободного пространства за гипсокартоном
будет около 3-4 см. Хватит ли прочности бруска, если повесить на него несколько кухонных шкафов?

[Дмитрий 78]

На заборах много чего пишут, нельзя же всему верить. Прибавьте к этому тот факт, что люди умирают в подавляющем большинстве случаев не оттого чем болеют, а болеет чаще тот, кто больше беспокоится. Подумайте также на тему "кто и для чего" написал страшилку про баз. Вату. Спросите себя "кому это выгодно" и получите ответ кто это сделал.

Фанера 12-15мм.

[Боков]

в полу можно немного сэкономить сантиметры - положить рулонную звукоизоляцию технониколь с самоклеящимися боковыми нахлестами, она вполне эффективна, при этом имеет небольшую толщину. Сверху плавающая стяжка не менее 4 см. Дополнительные слои не нужны. У нее индекс снижения ударного шума равен 26 Дб. 

[Vitaly_L]

1 час назад, Боков сказал:

в полу можно немного сэкономить сантиметры - положить рулонную звукоизоляцию технониколь с самоклеящимися боковыми нахлестами, она вполне эффективна, при этом имеет небольшую толщину. Сверху плавающая стяжка не менее 4 см. Дополнительные слои не нужны. У нее индекс снижения ударного шума равен 26 Дб. 

То есть не стоит дополнительно класть 25 мм слой мдвп?

Кстати, на стены какую комбинацию лучше использовать: 2х25 мм полиэфирных плит soundguard или 25 мм мдвп + 25 мм soundguard?
Какое сочетание даст более эффективную шумоизоляцию?

[Боков]

В 10.10.2018 в 16:20, Vitaly_L сказал:

То есть не стоит дополнительно класть 25 мм слой мдвп?

Кстати, на стены какую комбинацию лучше использовать: 2х25 мм полиэфирных плит soundguard или 25 мм мдвп + 25 мм soundguard?
Какое сочетание даст более эффективную шумоизоляцию?

На пол не нужно дополнительно ничего, раскатать сплошным слоем эту технониколевскую звукоизоляцию, следите чтобы не было звукоизоляционных мостиков, и далее плавающая стяжка. Вертикально на стены ЗИ заводим только на высоту чистового пола. 

По стенам, смотрите, как площадь позволяет. Эффективно работает каркасная система. то есть сделали каркас к нему ваши панели в один слой, также сплошным слоем (без щелей и зазоров), сверху гипсокартон. Образовавшееся пространство внутри каркаса повысит эффективность этого мероприятия.

[SB3]

Народ, вы бы все писали чуть подробнее, а-то видно, что автор в теме, отвечающие  в теме, а кто зашёл узнать что-то новое,может и въедет, но  не сразу).

[steamroller]

Правильно начинать изучать тему с поисковиков, с основ, и уже потом напрягать народ в форумах. А когда натыкаешься на незнание простейших законов Природы, что даются в рамках начальной и средней школы, то отвечать приходится через силу. Подробность иногда флеймоопасна.

[SB3]

Гораздо хуже когда встречаются ошибки природы...

[volkodav]

Тема звукоизоляции настолько туманна, что вряд ли найдётся специалист с непререкаемым авторитетом в этой области. Есть узкоспециализированные конторы занимающиеся этим направлением, в каждой из которых соседних коллег поливают грязью, называя дилетантами и неучами.

Нам же остаётся только следовать некоторым правилам и надеяться на удачу.

Без претензий на авторитарность и профессионализм (просто что слышал и делал)

1. Шуманет показывает хорошие результаты, но основание должно быть ровным и гладким. Примыкание основания к стенам надо заранее скруглить раствором для плавного захода матов на стену до высоты чистового пола. МДВП исключить из-за высокой гидрофильности, и вообще использовать его где влага отсутствует или пространство проветривается. Стяжка с лёгкими наполнителями - керамзитобетон, УБО...

2. Хорошие результаты дают промежуточные слои рулонных материалов с битумной пропиткой.

3. Потолок - двух-уровневый каркас с минимальным количеством подвесов на основном уровне из спаренных профилей.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, volkodav сказал:

Потолок - двух-уровневый каркас с минимальным количеством подвесов на основном уровне из спаренных профилей.

Мы на потолок ставим при необходимости виброгасящие подвесы и ГКЛ акустический.

[volkodav]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Мы на потолок ставим при необходимости виброгасящие подвесы и ГКЛ акустический. 

Это само собой. Но при двухуровневом каркасе количество подвесов уменьшается, да и второй уровень профилей делает дополнительную развязку с основанием.

[Vitaly_L]

Спасибо всем откликнувшимся!
Есть еще несколько вопросов, правда они немного не по теме.
1) Как сделать гидроизоляцию потолка? Понимаю, что договориться с соседями - это оптимальный вариант, но, к сожалению, 100% гарантии такой возможности нет. Неизвестно, что за соседи будут, плюс, не факт, что они на подобное мероприятие согласятся.
Думаю заделать крупные неровности густым раствором ПЦС, а затем пройти весь потолок битумной мастикой. Вопрос, поможет ли это от протечек сверху?

2) Какие трубы лучше применить для прокладывания системы отопления под стяжкой? Никогда не сталкивался с пластиком (полиэтиленом),
поэтому есть некоторые опасения. Т.к. живу сейчас в стандартной панельке, трубы, соответственно, везде металлические. С ними все предельно ясно:
как их соединять, удлинять и т.д. Читал, что народ хвалит Rehau, но опыта в данном случае никакого. Вообще, реально самостоятельно всё это проложить и подключить, или только к спецам?

3) Кто-нибудь сталкивался по работе с материалом Nowelle® mod.1?
С целью уменьшить расстояние выноса каркаса хочу сделать виброподвесы чуть тоньше. При использовании Nowelle® mod.1 можно чуть отыграть в толщине по сравнению с Силомером. Вопрос только в том, насколько эффективен данный материал для виброподвесов?

[Evgenik]

В 15.10.2018 в 16:26, Vitaly_L сказал:

Какие трубы лучше применить для прокладывания системы отопления под стяжкой? ...живу сейчас в стандартной панельке...

В стандартной панельке водяной теплый пол от системы отопления делать запрещено ! А вообще, с вопросами данного направления желательно в соответствующую сантехническую ветку.

В 15.10.2018 в 16:26, Vitaly_L сказал:

поможет ли это от протечек сверху?

Не поможет.

[Alice Tracy]

53 минуты назад, Evgenik сказал:

В стандартной панельке водяной теплый пол от системы отопления делать запрещено ! А вообще, с вопросами данного направления желательно в соответствующую сантехническую ветку.

Во-первых, человек спрашивал про отопление, а не про теплый пол. Чуешь разницу? Даже я унюхал, а это о многом говорит 

Во-вторых, может, у него хрущевка с газовым котлом - так пускай греет свою личную воду на радость самому себе же  

[Vitaly_L]

Видимо, меня не так поняли. В начале поста я написал, что ремонт предстоит сделать в монолитном доме. Информация о "панельке" была в контексте того, что сейчас я там живу и  сталкивался только с металлическими трубами. В связи с этим и возник вопрос, какие именно трубы использовать при прокладке отопления под плавающим полом в новостройке?

[Evgenik]

10 часов назад, Alice Tracy сказал:

Даже я унюхал

А я сустатку не вкурил... Но тем не менее этот вопрос для сантехнической ветки. @Vitaly_L , сантехники мало интересуются шумоизоляцией комнат, поэтому велкам сюда

[Vitaly_L]

7 часов назад, Evgenik сказал:

А я сустатку не вкурил... Но тем не менее этот вопрос для сантехнической ветки. @Vitaly_L , сантехники мало интересуются шумоизоляцией комнат, поэтому велкам сюда

Спасибо, разместил)

Кто-нибудь сталкивался по работе с материалом Nowelle® mod.1?
С целью уменьшить расстояние выноса каркаса хочу сделать виброподвесы чуть тоньше. При использовании Nowelle® mod.1 можно чуть отыграть в толщине по сравнению с Силомером. Вопрос только в том, насколько эффективен данный материал для виброподвесов?