Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

silentland

Есть небольшая (55 м) трехсторонняя квартира в СПб. На каждую сторону выходит два окна. Необходимо сделать так, чтобы внутри всегда был идеальный климат (зимой не холодно, летом не жарко, всегда свежо и без сквозняков). Без кондиционеров, без приточки, прочих жужжалок и коробов. Зато мы можем выбрать окна и можем играться с отоплением, подогревом полов и на крайняк ставить увлажнители, ионизаторы и проч.

Если кто-то закончил строительный вуз и знает теорию циркуляции воздуха в помещениях или имеет опыт в этом деле, сориентируйте пожалуйста. Что (на пальцах) нужно делать, что почитать, посмотреть? К слову, у меня был пример того как не самое плохое пластиковое окно значительно ухудшило ситуацию в комнате по сравнению со старой рассохшейся рамой с форточкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 час назад, silentland сказал:

не самое плохое пластиковое окно значительно ухудшило ситуацию в комнате по сравнению со старой рассохшейся рамой с форточкой.

по той простой причине, что пластиковое окно воздухонепроницаемо, тогда как через старую раму сковозняки гуляли налево и направо.
А задача поставленная вами потянет на серьезную проектную работу с бюджетом в 4 нуля

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
11 час назад, silentland сказал:

Если кто-то закончил строительный вуз и знает теорию циркуляции воздуха в помещениях или имеет опыт в этом деле, сориентируйте пожалуйста. Что (на пальцах) нужно делать, что почитать, посмотреть?

А опыт и знания граждан без высшего образования или с непрофильным высшим не учитываются?

11 минуту назад, KGB сказал:

А задача поставленная вами потянет на серьезную проектную работу с бюджетом в 4 нуля

Без комментов. Вообще нисколько никаких комментов!!! Не, я написал коммент, но заменил его на "без комментов" :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Цитата

А задача поставленная вами потянет на серьезную проектную работу с бюджетом в 4 нуля

На самом деле, эта задача тянет максимум на пару часов чирканья по бумажке. И это касается любой задачи. Если есть знания и опыт, то хороший специалист за 15 мин накидает решение, а уже точные расчеты, материалы, технологию будут делать стажеры в проектном институте. Но мне это не нужно, эскизного решения будет достаточно)

Цитата

А опыт и знания граждан без высшего образования или с непрофильным высшим не учитываются?

Если это компенсируется свирепым опытом и самообразованием, то да) Просто, вентиляция, такое дело, где думать надо, а в стройке это редкое явление. В российской, по крайней мере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
18 часов назад, silentland сказал:

Без кондиционеров, без приточки, прочих жужжалок и коробов. Зато мы можем выбрать окна и можем играться с отоплением, подогревом полов и на крайняк ставить увлажнители, ионизаторы и проч.

... Что (на пальцах) нужно делать, что почитать, посмотреть?

КИВ-125.

Если админ не накажет -

http://fb.ru/article/33...i-i-otzyivyi

Но должна быть хорошая естественная вытяжка.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
6 часов назад, silentland сказал:

На самом деле, эта задача тянет максимум на пару часов чирканья по бумажке. И это касается любой задачи. Если есть знания и опыт, то хороший специалист за 15 мин накидает решение

Известна байка. Загудел вал турбины. Позвали эксперта. Тот послушал, нарисовал мелом крестик на корпусе и сказал - "с вас 100 баксов." Его спрашивают - а чего так дорого? Эксперт - "один бакс за крестик, а 99 за то, что знал где его рисовать."

Другая байка. Спрашивал у многих строителей - что является самым нижним элементом постройки? Все как один - фундамент. Но один человек помолчал, подумал и ответил - дренаж. Токмо тот человек не профессиональный строитель. Он просто много знает и работал в КГБ. А там учат думать и находить каверзу в вопросе.

Ну, если тебе интересен микроклимат в квартире с окнами на три стороны и негодной вентиляцией - лови инфу.

Исходные параметры: квартира на 2 стороны. Дом большой и плоский. Ось север-юг. Роза ветров преимущественно запад. Сквозняки гарантированы. Вентиляция отвратительнейшая.

Решение:

1. Приточка. За каждой батареей дырка д120 на улицу. Снаружи бесшумные улитки. Вообще-то они на своих 2800 и производительности под 300 очень даже шумные очень. Но для 30, что по нормам достаточно примерно 700 оборотов. На них улитка слегка шепчет. После неё фильтр, далее сама труба, футерованная мягким. В трубе датчик расхода, отвечающий за 30. И если ветром и так загоняет сколько надо - обороты вообще выключаются. Летом поток какой есть, а зимой он дует через батарею. Решение энергонеэффективное. Если бы я платил за отопление по счётчику, я бы поставил рекуператоры.

Увлажнение зимой - важнейшая задача! На батареи вешаю большие испарители. Уже есть такие прямо по числу секций. Но, сволочь, 1 жалкая коробка с губкой стоит как 2 Бахчивана! Посему покупать я их не собираюсь. Коробка = полистирол + дихлорэтан + краска + правильная губка. +, вероятно, клапан и капельная подача воды прямо из отопительной системы. Но это под вопросом.

2. Вытяжка. На сортир и ванну одна дырка. В неё такая же улитка с бешеной производительностью, но со стабилизацией  уже не по потоку, а только по оборотам. Кухня - тоже самое, но вопрос мутный. Тут нужна всякая производительность. В том числе и большая. Обычная вытяжка ужас какая шумная. Что-то надо делать. Пока не знаю. Вероятно, большой Бахчиван на пониженных оборотах. Не знаю.

3. Всем этим как-то надо управлять. Обычный щиток в три этажа и не как обычно у входа, а в середине квартиры. На автоматы хватит двух рядов с запасом. Третий для всяких решалок что и когда включать. В это место приходят 5 четырёхпарок. Думаю, 8 проводов хватит с запасом.

Вот такой проект. Кое что уже сделано, кое что в процессе. Можешь тоже так заморочиться, но это вряд ли.

Скоро прибежит твой земляк Дима и будет орать, что я не люблю простых решений. Дима! Я тебе заранее отвечаю - может это всё сложно выглядит, но состоит из нескольких очень простых элементов. Как Лего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

@steamroller Не любишь ;)

Все сложное состоит из простых элементов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland

Наверное, тупой вопрос, но чем принципиально КИВ-125, улитки и т.п. отличаются от приоткрытого окна летом или окна в режиме микропроветривания зимой? Шума с улицы у меня нет, загазованности тоже.

У меня в офисе в-о-о-о-т такая вентиляция. И кондёры и увлажнители и короба всякие под потолком и людей не так уж много, а внутри не продохнуть ни зимой ни летом.

2018-11-30 16.26.22.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

@Дмитрий 78 ты зачем редактором "изменить" воспользовался, а? Вот взял и сам себе запротиворечил! А как всё хорошо начиналось :) 

Получается, если раскладывать на простое, я офигенный любитель простоты :) 

3 минуты назад, silentland сказал:

И кондёры и увлажнители и короба всякие под потолком и людей не так уж много, а внутри не продохнуть ни зимой ни летом.

Значит не тому эксперту заплатили :) 

Но только нам не надо говорить, что нет шума с улицы, от:

5 минут назад, silentland сказал:

приоткрытого окна летом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
silentland
Цитата

Но только нам не надо говорить, что нет шума с улицы, от:

Специально искал квартиру рядом с парком. Машины там ездят редко. Если шумы есть, то природные: птички, дождь и проч.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78

@steamroller не противоречил. Простое решение в реализации отличается от сложного количеством простых операций. И, соответственно временем необходимым для его воплощения.

А самое главное, чем сложнее система, тем ниже ее надёжность, и тем сложнее она в обслуживании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
13 часа назад, silentland сказал:

Наверное, тупой вопрос, но чем принципиально КИВ-125, улитки и т.п. отличаются от приоткрытого окна летом или окна в режиме микропроветривания зимой? Шума с улицы у меня нет, загазованности тоже.

У меня в офисе в-о-о-о-т такая вентиляция. И кондёры и увлажнители и короба всякие под потолком и людей не так уж много, а внутри не продохнуть ни зимой ни летом.

2018-11-30 16.26.22.JPG

У вас просто воздухообмен не правильно отрегулирован.

Пыль в Питере есть везде.

Если окна выходят на юг, или запад и верхний этаж, то без кондея будет жарко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
13 часа назад, silentland сказал:

чем принципиально КИВ-125, улитки и т.п. отличаются от приоткрытого окна летом или окна в режиме микропроветривания зимой?

Работой в любую погоду,.

Плавной регулировкой притока в широком диапазоне.

Фильтрами от шума и пыли.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
5 часов назад, bagayama сказал:

Плавной регулировкой притока в широком диапазоне.

А как быть в случае изменения направления ветра? Разве там настройки сохранятся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
1 час назад, steamroller сказал:

Разве там настройки сохранятся?

Диаметр прохода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
22 часа назад, bagayama сказал:

Диаметр прохода?

Ага! Я вопрос криво сформулировал. Под настройкой понимался поток воздуха. Я предполагаю, что при одной и той же дырке (сечении) поток будет зависеть от ветра.

Кстати, ты личку смотришь? "Прочитано: 8 ноября, 2018" Нуёлыпааалыы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
2 часа назад, steamroller сказал:

будет зависеть от ветра

Для этого обратные клапана существуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
В 06.01.2019 в 22:31, Дмитрий 78 сказал:

Для этого обратные клапана существуют.

Слюшай, дарагой, ты аапять меня троллишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
53 минуты назад, steamroller сказал:

Слюшай, дарагой, ты аапять меня троллишь?

Отвечаю на поставленный вопрос :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 14 ответов
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1 258 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 ответов
    • Для чего это нужно?
      Предлагаю размяться, кому интересно.

      У кого какие предположения по поводу того, для чего это нужно?)

      • 46 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 2 ответа
×