Нужна помощь с вокальной кабиной (своими руками)

[Bobbys]

Здравствуйте, если здесь есть знающие люди пожалуйста откликнитесь. Мне нужно собрать звукоизоляционную кабину (разрекламированные панели по 2500р за размер 2500*1200 пожалуйста не предлагайте), планируемый внешний размер ширина 120см, глубина 120см, высота 200см. Вопрос в том какой материал использовать лучше для звукоизоляции, цель для записи громкого голоса, озвучка и тд. Материалы планировал использовать 1 слой гипсоволокна толщиной 12,5мм и 2 слоя гипсокартона толщиной 12,5мм, вопрос нужно ли делать прослойку из мягкого материала например из линолеума и войлока между этими тремя слоями? Всё это планировалось закрепить на бруски размером 50х50мм расположенные внутри вертикально в четырёх углах. Внутренний слой обивочный это поролон как звукопоглотитель. Подскажите пожалуйста в каком порядке лучше использовать материалы гипса, линолеума и войлока или это вообще не важно. Дверь пока ещё думаю как закрепить листы и как расположить петли, размеры 150см в высоту и 50см в ширину из этих же материалов.

[FugenFührer]

Ваше слово, товарищ@steamroller.

Прекрасная возможность проверить на практике свои изыскания по звукоизоляции в бюджетном ценовом сегменте. Заодно и помочь земляку.

[steamroller]

@FugenFührer видел. Сейчас влетел на секунду. Чуть позже буду внимательней. Спасибо за наводку!

[dimp]

изначально какие размеры у помещения где делается кабина?

[Bobbys]

@dimp 450см*300см потолок 260см

Но в помещении ещё мебель так что место ограниченно, оптимальный наружний размер 120*120

[Дмитрий 78]

Возьмите акустический гкл 15мм в 2 слоя с прослойкой мембраны акустик-супер или любой аналог, изнутри акустический поролон "пирамида" 

[dimp]

ну и начинай с пола  (надо развязать с полом помещения) о плавающего пола - до конструкции на виброопорах, можно и подвесить 

а для чего акустический гкл? как я понимаю надо студию от наружних звуков изолировать а не наоборот?

[Bobbys]

@Дмитрий 78 я смотрел тесты сравнения эти прослойки работают точно так же как гипсокартон, 

поэтому и спрашиваю даст ли звукоизоляцию такая связка материалов или нет?

@dimp нужно добиться максимальной звукоизоляции кабины, что бы меня не было слышно снаружи или хотя бы максимально снизить шум который будет проходить наружу

[Bobbys]

@dimp пол планировал делать из тех же материалов, но верхним слоем дсп что бы не продавить гипсоволокно и поверх дсп ковёр с высокой шерстью, всё это собирался ставить на резиновые коврики в торчащими усиками высотой миллиметра 2 (это обычные резиновые коврики которые стелят у двери), могу докупить ещё (они более доступные чем разрекламированные материалы) и положить в два слоя если это даст прирост в звукоизоляции.

[steamroller]

@Bobbys !

Тебе не нужна звукоизоляция. Вообще-то нужна, но во вторую очередь.

В 23.02.2019 в 16:57, Bobbys сказал:

цель для записи громкого голоса, озвучка и тд.

В первую очередь тебе нужна нулевая реверберация. Тебе нужна "тихая камера". Можно удариться в эксперименты, но я предлагаю воспользоваться известным и проверенным материалом - акустическим поролоном. Который, в свою очередь, будет поверх шумоизолирующего материала, внутри камеры. И тут понадобится бутерброд из массивных пластин, и мягких элементов(матов). Массивных, вплоть до листового свинца. Ну, это про свинец я почти пошутил.

Теперь дальше 

В 23.02.2019 в 16:57, Bobbys сказал:

планируемый внешний размер ширина 120см, глубина 120см, высота 200см.

Это внешний. А внутренний? А там сидеть будет минимум 1 человек, которому надобно дышать. И вот через дырку для дыхания будет попадать звук. И не хило так попадать. А чтобы не попадал, придётся делать канал с глушителем на приток и на выхлоп. И это тоже не простая задача и отдельный разговор.

И теперь про тесты "в коробочках". В том числе и тот, на который ты ссыль кинул. Я даже смотреть не стал. Это свинство, шельмование это, надувательство! В их случае хорошая эмалированная крышка от кастрюли покажет уникальные параметры! Я объясню, но чуток позже. Тут не в шумоизоляции дело, а чуваки хотят толкнуть материал/услугу. А честный тест им лениво делать. Это же не за пол часика на коленках коробку сварганить и просторы нужны для честных опытов.

52 минуты назад, Bobbys сказал:

@dimp нужно добиться максимальной звукоизоляции кабины, что бы меня не было слышно снаружи или хотя бы максимально снизить шум который будет проходить наружу

Что значит "максимально возможно"? 20, 40, 60? А чтобы предметно разговаривать, скачай приложения "шумомер" и "анализатор спектра" в свой смартфон и побалуйся с ними. Например, сунь магнитолу в ванну, замерь шум снаружи, закрой дверь и снова замерь. А потм поставь магнитолу снаружи, а сам поиграй с дверью и шумомером в ванной.

 У тебя в этой коробке будет сверх чувствительный микрофон и студийная техника с диапазоном сигнал шум свыше 100?

Может тебе 40 вполне годится? А это очень реальный показатель.

Саму коробку придётся на упругие элементы ставить.

Да, и еще, ты не обозначил бюджет. Но в 5000 руб тебе не уложиться.

Короче говоря, нюансов в твоём проекте 200с+ ! 

[Bobbys]

@steamroller Большое спасибо за уделённое внимание. С поролоном я понял, стены как раз собирался им оббивать, но сомневался использовать акустический поролон или ковёр с длинной шерстью То что один человек будет я понял, как раз я её рассчитываю для себя одного, с вентиляцией пока подожду так как средства ограничены, на счёт децибел я не могу точно сказать, обычный человеческий голос местами громкий, нужно что бы при громком чтении текста не беспокоить никого вокруг кто в соседних комнатах и квартирах.

Микрофон простенький с алиэкспресс, голос пишет вполне нормально. Воспроизводил в наушниках, на колонках и на телевизоре, голос чистый без помех и искажений, но теперь осталась кабина, что бы внутри свободно с любой громкостью читать текст.

Бюджет тысяч 10-15

5 листов гипсоволокна 2500*1200*12,5. 4 на стены и по половине на потолок и пол. 570*5 = 2850р

10 листов гипсоволокна 2500*1200*12,5, 8 на стены, 2 на потолок и пол. Если гипсоволокно лучше изолирует звук, сделаю все три слоя из него. 250р*8 = 2000р

Бруски 50*50*2000. 4 шт. 4*105 = 420р

между листами какой материал использовать не знаю, хотел спросить у знатоков здесь, пойдёт ли войлок с линолеумом если да то в каком порядке располагать? 

[Bobbys]

Вот вид сверху, подойдёт ли войлок с линолеумом между листами? Листы будут вворачиваться шурупами в брус лесенкой не задевая друг друга.

[dimp]

3 часа назад, steamroller сказал:

Тебе не нужна звукоизоляция. Вообще-то нужна, но во вторую очередь.

В первую очередь тебе нужна нулевая реверберация.

да нет, ему наоборот нужна звукоизоляция, любая тряпка на стене уберёт отражение голоса

особенно учитывая , что

56 минут назад, Bobbys сказал:

Микрофон простенький с алиэкспресс, голос пишет вполне нормально.

[Bobbys]

@dimp какой микрофон вообще не важно, я же не называл сопутствующее оборудование из за которого получается нормальный звук, потому что тут это не важно. прошу просто помочь с расставлением материалов. Можно ли добиться звукоизоляции что бы почти не было слышно снаружи следующим порядком? Начиная изнутри: поролон, гипсоволокно, войлок, линолеум, гипсокартон, войлок, линолеум, гипсокартон? гипсы толщиной 12,5мм, войлок 5 мм, линолеум 4мм,

[steamroller]

17 часов назад, dimp сказал:

любая тряпка на стене уберёт отражение голоса

Извини, старик, не уберёт. Чуток приглушит, но при таких размерах "ящика" резонансы оставшиеся от "любой тряпки" могут крайне неприятно проявиться. Заявленный размер близкий к длинам волн в диапазоне 40-80 Гц. Эти частоты весьма тяжко поглощаются и можно нарваться на бубнение. Для справки,  такие помещения делают еще и с непараллельными стенками. Даже большие.

@Bobbys, я только что закончил шумоизоляцию помещения. Пришлось перелопатить кучу литературы, пересмотреть огромное количество материалов. От классического поролона и стеклянной (минеральной) ваты до войлока и холлофайбера*. Я напоролся на удивительный и совершенно неизвестный материал - хлопковые акустические плиты для звукоизоляции. Делают их из отходов хлопкового производства. Это что-то навроде войлока, но существенно мягче. Кроме них был еще тяжеленный гидростеклоизол в два слоя и холлофайбера. Рама на силиконовых подвесах. Понятное дело - весь бутерброд закончился гипсокартоном. Результат - подавление звука от стенок 20 - 40 дБ. Это очень приличный результат! О конструкции и методах измерения расскажу попозже. Это долго, а времени сейчас в обрез.

Я не скажу, что результат мне понравился. Можно было сделать еще лучше. Да времени на  подумать, всего пару дней бы, мне не дали.

Ты обрати внимание на простенькие микрофоны производства "Октавы". Тульская контора. Говорят, кто-то из очень известных певцов работал только с ними. Ну, разве что запаковывали их в красивые корпуса по индивидуальному заказу. Чуть ли не Маккартни. Но врать не хочу. Тут Яндекс тебе в помощь.

Что ты войлок и линолеум собрался применять - так это ты на правильном пути. Только возьми не войлок, а хлопковую плиту. Площадь мата толщиной 20 в упаковке 12 кв.м. Итого 2556 рублей. Гипсокартон на твои площади - копейки. А вот поролон выйдет подороже. Но в пятнашку уложишься.

И не повторяй моей главной ошибки - не торопись! 200 раз подумай, почитай, рассмотри все мыслимые варианты, а не хватайся за карандаш коробку на рейках рисовать.

===============

* Пользуюясь случаем. От холлофайбера я вообще затащился! Когда приехал покупать и напросился на экскурсию, меня колбасило и штырило! Сам по себе этот материал для звукоизоляции не очень. Но так СО ВСЕМИ материалами! А вот правильное его применение в комплексе может дать офигенный результат! Как в целях шумо, так и для теплоизоляции.

[steamroller]

COOOL!!! YYYYES!!!!

Ссылка!

За Державу НЕ обидно!!!

И еще ссылка.

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем steamroller
вторая ссылка

[dimp]

21 час назад, Bobbys сказал:

@dimp какой микрофон вообще не важно, я же не называл сопутствующее оборудование

понимаешь если бы я не занимался продажей этих микрофонов, и сборкой тех же студий звукозаписи - я бы может быть и промолчал, но взять дерьмовый микрофон и набубенить аппаратуры для исправления (а это выйдет по деньгам раза в 2-3 больше чем стоит нормальный микрофон)

а про октаву - ну а почему и нет то? нормальные студийники, но они дешовыми не бывают  

4 часа назад, steamroller сказал:

Чуток приглушит, но при таких размерах "ящика" резонансы оставшиеся от "любой тряпки"

один из самых дешёвых способов - убрать эхо в помещении это фактурная штукатурка на стенах

[steamroller]

10 минут назад, dimp сказал:

один из самых   "дешёвых"    способов - убрать эхо в помещении это фактурная штукатурка на стенах

Не буду спорить. Ты сам всё сказал

Только не говори, что такая штукатурка эффективней ПАП, акмиграна или просто ковра

Наверно, тебя @FugenFührer, Величайший Спорщик всех времён и народов, укусил  

[Bobbys]

@steamroller вот накидал слои, это годится или линолеум с хлопковыми панелями в каждый слой между гипсами?

 @steamroller вот накидал слои, это годится или линолеум с хлопковыми панелями в каждый слой между гипсами? Ещё вопрос не будет ли звук внутри такой кабины бубнящим? Или этот эффект получается только в очень маленьких коробках?

пока что в проект добавил в стыках листов уплотнители для окон, и добавил войлок между бруском и листами что бы не было жёсткой связи.

[dimp]

@Bobbys объясни назначение гвл?