Выравнивание сухой смеси

[Evgen]

Выравниваем песок по полу. Вопрос в маячках. Слой выравнивания от 0 до 30мм. Основа-керамзитобетон. Пока ориентир - ляпки из ротбанда натереть как маяки. Есть более удобная альтернатива?

[Evgen]

Если маяки из ротбанда так и останутся в слое песка на одном уровне по верху, как на это посмотрит эппс, который будет сверху? Насколько критично в эксплуатации будет наличие таких жестких полос снизу?

Вроде ничего не должно произойти. Возможное движение песка за периметр помещения ограничу, т.е. расползтись не должен.

[Дмитрий 78]

Маяки не особо здесь и нужны. Возьми правило 2м с уровнем и равный. Все прекрасно получается и без маяков

[Evgen]

10 hours ago, Дмитрий 78 said:

Маяки не особо здесь и нужны. Возьми правило 2м с уровнем и равный. Все прекрасно получается и без маяков

Боюсь пролететь даже на пару мм.. Мне очень точно нужно в высоту уровня попасть

[Дмитрий 78]

С маяками будет следующая история. Очень скоро песок просядет и все пойдет волнами, поскольку маяки будут поддерживать.

[Evgen]

57 minutes ago, Дмитрий 78 said:

все пойдет волнами, поскольку маяки будут поддерживать.

Вот этого и опасаюсь, поэтому и ломаю мозг над легкосъемными маяками в моих условиях, но пока ничего не придумал удобного. Но почему песок просядет, если его герметично и жестко ограничить по периметру и протрамбовать?

[Дмитрий 78]

А почему бы ему не просесть?

[Evgen]

13 minutes ago, Дмитрий 78 said:

почему бы ему не просесть

Размер фракции песка не подвержен никакому воздействию, т.е. не изменяется. Возможно было бы только уплотнение слоя за счет локального перераспределения песчинок в слое при оказании переменного давления сверху при ходьбе. Но песок же будет трамбоваться. Хотя - это все теория...

Ну и правилом, особенно длинным, как минимум без контрольных точек- очень легко промахнуться по высоте, а в итоге очень желательно попасть на запланированную высоту.

[Дмитрий 78]

3 часа назад, Evgen сказал(а):

Размер фракции песка не подвержен никакому воздействию, т.е. не изменяется. Возможно было бы только уплотнение слоя за счет локального перераспределения песчинок в слое при оказании переменного давления сверху при ходьбе. Но песок же будет трамбоваться. Хотя - это все теория...

Ну и правилом, особенно длинным, как минимум без контрольных точек- очень легко промахнуться по высоте, а в итоге очень желательно попасть на запланированную высоту.

Всегда песок проседает. Да, и,отклонение +/- 2 мм для практически всех напольных покрытий в пределах допуска. Обычный человек в повседневной жизни таких мелочей не замечает. Хватает других проблем, как правило

На пороге при устройстве сухих стяжек ставится планка опорная, чтобы уровень стыков напольных покрытий разных комнат не сбавался и не начинало скрипеть.

[Evgen]

29 minutes ago, Дмитрий 78 said:

На пороге при устройстве сухих стяжек ставится планка опорная, чтобы уровень стыков напольных покрытий разных комнат не сбавался и не начинало скрипеть.

Вот тут как раз была речь о таких планках. И если в одних смежных комнатах полы одинаковой конструкции с песком в качестве подсыпки, то в других смежных комнатах полы разной конструкции: в одной описанная конструкция-дсп-песок-эппс-осп+осп-подложка-ламинат, а в другом помещении-плитка на бетонной стяжке, ниже уровнем на 75мм. Т.е. будет ступенька. Значит на рейку будет опираться плита осп и рейка будет выступать и подъемом ступени. Значит опять возникает вопрос просадки слоя песка и возможные проблемы в районе этой рейки. Или так же сделать рейку ниже уровня плит осп, чтобы осп не опирались жестко на рейку, как и между комнатами с полом одинаковой конструкции и на одном уровне?

[Дмитрий 78]

2 минуты назад, Evgen сказал(а):

сделать рейку ниже уровня плит осп

Не могу по этому поводу ничего сказать. Лет 18 назад делали кнауф супер-пол человеку. Причем у него пол поднимался местами на 15 см, пришлось ЭППС использовать для повышения уровня. Сейчас ему в коттедже отделку делаем. Неделю назад спрашивал, как себя этот пол ведет - не просел ли? Все нормально говорит. Отсюда вывод, если все по уму сделано, то и служит как надо.

[Evgen]

6 minutes ago, Дмитрий 78 said:

не просел ли? Все нормально говорит. Отсюда вывод, если все по уму сделано, то и служит как надо.

Так в моем случае - с умом это как?)) Или это намек, что весь конструктив-стремный с неизвестной перспективой?

По большому счету, керамзитовая подсыпка не особо по сути отличается от песка.

Выше же шла речь о том, что песок в любом случае просядет.

У меня в одной из комнат тоже есть пол с песчанной подсыпкой. Я там даже не делал герметичное ограничение по периметру, но сверху эппс, на котором армированная стяжка. Пока что за два года тоже никаких проблем))

Но сейчас-совсем другой конструктив-весь пол -плавающий.

[Дмитрий 78]

Может имеет смысл, если это пол первого этажа сделать сухую ЦП смесь и слегка увлажнить ее перед укладкой ЭППС чтобы она потом затвердела? Тогда при эксплуатации точно проседание исключено.

[Evgen]

Я в одной комнате перемешивал песок с цементом, там где стяжка залита, но с другой целью-уплотнить слой насухую. Можно и увлажнить. Вроде так делают, когда тротуарную плитку укладывают.

Но опять таки- результат покажет только время.

[efremovpetja92]

Обратитесь к специалистам лучше. Знаю таких В Томске. Делают все виды отделочных внутренних работ.

[Evgen]

22 minutes ago, efremovpetja92 said:

Обратитесь к специалистам лучше. Знаю таких В Томске. Делают все виды отделочных внутренних работ.

Обязательно так и сделаю, сегодня же!))

[Evgen]

За цемент забыл, засыпал все просто песком.

Маяки все же делал, перемещаемые, на глазок я бы это точно не сделал:

[Alice Tracy]

Я в свое время думал над тем, чтобы маяки в виде уголков закрепить на стены, а тянуть правилом, в торцах которого будут прорези для уголка. Но это так, осталось только в мыслях.

В твоем случае может имеет смысл сделять ляпухи на 6-10 мм ниже уровня засыпки и на эти ляпухи уложить металлический маяк 6-10 мм (или ПН, или квадратную трубу и так далее). После протяжки правилом, как и в случае с засыпкой, маяк вынимаешьили сдвигаешь на себя, борозду засыпаешь и шпателем разравниваешь. В итоге песок оказывается выше ляпух и до их уровня точно не просядет, а отдельность ляпух позволит песку перетекать туда-сюда и проседать равномерно.

По крайней мере, в следующий раз думаю сделать так.

[Evgen]

1 hour ago, Alice Tracy said:

маяки в виде уголков закрепить на стены, а тянуть правилом, в торцах которого будут прорези для уголка.

Помещения далеко не всегда идеальной геометрической формы, да и правило тогда нужно какой то специфической длины под каждое помещение, ну и при выходе из помещения удобнее а то и по другому никак как разворачиваться параллельно входу в помещение, или сразу в этом направлении тянуть.

А с ляпками и маяками мне показалось много возни, хотя один раз только выставляется уровень, да и линия маяка фиксированная, а в моем случае я маяки перекладывал по много раз и в разных местах и направлениях. Так маяки получились очень мобильными, и когда уже есть протянутая поверхность, работа очень здорово облегчается-просто укладываю маяк на поверхность, и выставлять его не нужно, сразу тянуть можно.

[Sano]

саморезы вкручиваете и ставите маяк профиль прямо на шляпки, а это целых 28мм выше шляпки, и песком задаливаете чтоб профиль не падал.