Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
папорл

замена проводки в старом панельнике

Рекомендуемые сообщения

папорл

Подскажите правильно ли мыслю? Затопили всю 3-комн. кв. Через 2 года стал пропадать свет, а при намачивании стен (при ремонте) стало щипать током. Начал действовать в аварийном порядке (НЕ было света и напруги в розетках на кухне). Щиток на площадке - счетчика нет- от щитка через новый автомат -16А, в кабель-канале через "карман" (коридор) длиной 8м. проложил под потолком провод 4мм2 ввел через дыру в квартиру. В кабель -канале спустил до плинтуса. Далее за плинтусом через всю квартиру (без кабель-канала) провел в кухню в старую распред коробку.Общая длина около 20м. От распред коробки к двум розеткам провел отдельным проводом -2мм2., под плинтусом осталльные розетки и люстра -провода старые от распред коробки. теперь делаю ремонт в комнатах. Думаю заменить проводку и в них. Хочу поступить аналогично. Меняю старые автоматы на новые 16А. Далее провод 4 мм2 в кабель канале до каждой из комнат к распред коробкам. От нее по стене вниз далее за плинтусом к розеткам. ПРОВОД В ДВОЙНОЙ ИЗОЛЯЦИИ. В стенах делаю вертикальную штробу к плинтусу и закладываю провод -2мм2 на каждые две розетки. Первая моя ошибка -когда прокладывал аварийно проводку к кухне купил слишком маленький кабель канал, еще три кабеля по 2*4мм2.не войдут. Решение: Заменить кабель канал на больший; Заменить проложенный провод 2*4мм2 на кабель, предположим, 8*4мм2 на участке от автоматов до ввода в квартиру, где дополнительно установить распред коробку - от нее 2*4мм2 на каждые: комнаты, прихожую и кухню. В кухню уже проложено. Подскажите можно ли: прокладывать провод в двойной изоляции в неглубоких штробах без какой либо защиты? прокладывать этот же провод под плинтусом, без доп защиты? как от распред коробки проложить провода к люстре, чтобы не долбить потолок? Насколько знаю в панельнике провода проложены внутри панелей в каналах. Можно ли как-то подобраться к этим каналам чтобы затолкать туда новые провода? Так как предполагаю провода вести под плинтусом то не вижу смысла устанавливать распред коробки под потолком. Можно ли их установить например в разрыв плинтуса. Какие тут подводные камни ? Я понимаю ЧТО ЭТО НОНСЕНС, но может цель оправдает средства? Подскажите какие распред коробки использовать? Нет ли таких, с клемниками, чтобы провода не скручивать - приходится к входящему проводу4мм2 прикручивать по 3-4 првода меньшего сечения. Буду шибко благодарен за дельные советы, а также за критику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ну это не ошибка - а расточительство :D после автомата на 16А тянуть провод 4 мм2 это роскошь (ненужная), замазывать провод в штробе можно, под плинтусом не советую голую (вероятность повреждения есть) а в нутрь плинтуса пластикого можно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папорл

При выборе сечения провода я исходил из допустимых длительных нагрузок напровода по ПУЭ - 32 А на 4 мм2.Коэффициент нагрузки не должен превышать 0,8 т.е ток не должен быть более: 32*0,8 = 25 А. И автомат надо было ставить на 25 А. Я потом его и поставлю. Ешшо меня смушат большая длина провода - 20 м.Что касается защиты провода - то он прикрыт плинтусом. Или лучше затолкать его в кабель канал и за плинтус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

вы форум не читали?тогда для вас отдельно - розетки которые вы устанавливаете мах 16А, автомат на защиту этих розеток тоже 16Аесли вы ставите автомат на 25 то розетка начинает плавится (при превышении нагрузки)20 метров это не длина :) , поверте на слово (километры прокладывали), если провод не купили берите на 2,5 мм2 , для света 1,5 мм2а кабель канал за плинтус влезет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папорл

а кабель канал за плинтус влезет? Есть каналы сечением 12*15 мм. Думаю влезет. Можно еще в щель между полом (пол деревянный) и стеной. Насчет автомата не пнял. Автомат на 25 А будет стоять в щитке от него 4мм2 в комнату к распредкоробке, от распредкоробки к розеткам по 2мм2 на каждую пару розеток (будет 4 розетки) и отдельный провод 1,5 мм2к выключателю на люстру. Автомат получается один на всю комнату а не на розетку. Или я чо-то не пнял?В комнате зимой приходится включать масляный радиатор - 2 КВА, утюг да еще всякая электроника: комп, телек и т. д. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

ещё раз - как примервы включаете в розетку (любую из этих 4 которые висят на автомате в 25А) удлиннитель или тройник в тройник включаете свой обогреватель 2кВт, утюг 2кВт это уже на 18 с хреном ампер, автомат не срабатывает - он на 25 а вот розетка на которой написано что 16А (и в лучшем случае она столько держит) начинает плавно (а может и быстро) нагреваться - ну и последствия тут можно нафантазировать что угодно, до углей :D так вот вам это надо? отговорки я в них столько включать не буду не принимаются - не вы так кто нить другой включит (когда надо будет)поэтому ставьте на 16А а если по нагрузке не проходите ещё одна линия и автомат -16Аво как вариант - если вы найдёте розетки на 25А (я не встречал) то ваша схема работает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папорл

Усёк. Кстати о розетках, я покупал в радиолавке турецкие - makel мне сказали они самые ходовые они на 10 А., а евровилка на утюге на ней написано 6 А. На 16 А это какие- фирменные? У нас стоит электроплита там спецрозеткана 32 А. Хочу еще спросить: какой фирмы ставить автоматы, чтоб дешево и сердито? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Кстати о розетках, я покупал в радиолавке турецкие - makel мне сказали они самые ходовые они на 10 А., Хочу еще спросить: какой фирмы ставить автоматы, чтоб дешево и сердито? :blink:

лет 6 назад я бы из всего что было рекомендовал (makel) но как раскрутились стали такое Г... делать, поэтому и написал

написано что 16А (и в лучшем случае она столько держит)

чаще всего не держитавтоматы ближайшие месяца 3-4 рекомендую moeller хорошее цена - качество, а что потом будет не знаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

ещё раз - как пример

...

Включил в розетку обогреватель, в другую утюг, в третью комп, телек и ещё что-то. Включил свет и все... вырубился автомат. И как жить дальше?

Ты, dimp, электрик, конечно, авторитетный. Но ставить меньший автомат когда нагрузка на линию заведомо больше по-моему неразумно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Включил в розетку обогреватель, в другую утюг, в третью комп, телек и ещё что-то. Включил свет и все... вырубился автомат. И как жить дальше?ставить меньший автомат когда нагрузка на линию заведомо больше по-моему неразумно.

читаем сначала :) человек меняет проводку, я за то что бы сделать всё по уму и потом не задавать вопросы - почему розетки плавятсяну почему если в комнате нагрузки больше 4кВт не протянуть вторую линию???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

А может больше розеток запланировать? Чтобы не возникало потребности на одну розетку кучу потребителей вешать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

я наверное ещё в те "наши" времена воспитан, в автоматике и электрике должна быть защита от ..... поэтому и пишу

отговорки я в них столько включать не буду не принимаются

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папорл

Я согласен с dimp. видимо жисть научила. Заряженое ружье когда-нибудь да выстрелит. Позиция FugenFührer тоже понятна, Прикидываю: 4 розетки в гостиной, три в спальне, в детской комнате -3,на кухне- 4. И помимо перечисленного - одна на стиралку и одна на электроплиту. Итожим: 14 "бытовых" розеток это 7 пар проводов и 7 автоматов плюс провод и автомат на стиралку, и провод и автомат на злектроплту. Да еще свет и одна розетка в прихожей.Итохо 9 автоматов - не хило! На лестничной площадке на щитке по 3 автомата на квартиру. Понятно, проект дома 70-х годов. Какой выход? Ставить еще щиток с автоматами, скажем, в прихожей? Сейчас у меня во всей квартире 11 розеток. Частенько таскаем удлинитель. Да еще бывает что не один. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

Итожим: 14 "бытовых" розеток это 7 пар проводов и 7 автоматов плюс провод и автомат на стиралку, и провод и автомат на злектроплту. Да еще свет и одна розетка в прихожей.

да не вот к такому я то и не веду :D моё мнение - на любую стандартную комнату хватает 2кВт на нагрузку, из этого 2 комнаты 1 автомат (16А)а вот если при подсчёте у вас получается больше то тяните на каждую комнату линию или две(и не важно сколько там розеток- хоть сотню :) , это вам для удобства где какой прибор включить, но на линию автомат в 16А)планируя розетку где то вы исходите из удобства размещения (сотовый тот же на зарядку кидать) нагрузка хрен целых ноль десятых но розетка нужна :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

...Сейчас у меня во всей квартире 11 розеток. Частенько таскаем удлинитель. Да еще бывает что не один. :blink:

А у меня на кухне(7 кв.м.) 11 розеток... Аналогично и в других комнатах, где сделан ремонт. Разделено всё на три линии. Поэтому, наверное, понятна моя позиция насчёт возможности подпалить розетку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

блин ну согласись ты, я тебе про то что видел рассказываю и сам для себя никогда не буду делать больше 3 розеток если они шлейфом идут (от одной к другой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
папорл

Я почему ставлю в спальне 3 розетки? Одна - под бра над кроватями ( две лампы по 40-50вт), вторая у письменного стола в основном тоже для освещения, плойки или фена. Ну иногда включаем утюг. Третья - под бытовую технику:пылесос, масляный радиатор и и. д.Сейчас чо-то допер - их троих можно посадить, как тут сказали, на один шлейф.Прикинем амперы: Одновременно чо можно включить из самых мощных приборов: утюг - 6А и радиатор - 10А.(в разные розетки) и люстру 300 ВА (1,5А). :musicm: Удлинители и все тройники нахрен выбрасываю, включать каждый прибор в свою розетку. При таком раскладе розетки не сгорят. А вот автомат 16 А вырубится.Може люстры в спальне и в гостиной посадить на одну линию: это вместе - 800ВА? :wow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×