Уровень деревянного пола в котельной

[atztek]

58 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Схему нарисуйте.

Ниже несколько картинок.
Желтая полоска на 2-ой отмечает расстояние между ПГС и арматурной решеткой - здесь она 5 см. Вот о них речь - 5 см нормально или слишком много?

В данном случае одной решетки снизу достаточно?

[Дмитрий 78]

нормально.

[atztek]

В 04.08.2021 в 04:44, Дмитрий 78 сказал(а):

нормально.

Дошло дело до ранее обсуждаемой плиты. Сделал опалубку, связал арматурную решетку, сейчас надо ее приподнять и тут возникла дилемма. Спрашивал выше, но хочу уточнить некоторые детали.

Высота опалубки равна 14.5 см. Арматура 12 мм, размер клетки 20х20 см.
Под арматурный каркас хочу подложить обломки бетонной тротуарной плитки толщиной 4 см (ничего из соответствующих заводских 'приспособ' у нас в продаже нет). Т. е. нижняя продольная арматура будет на высоте 4+1.2=5.2 см, а верхняя поперечная арматура будет располагаться почти посередине плиты = 4+1.2+1.2=6.4 см.

Это допустимо? - по идее арматурная решетка будет работать только находясь в нижней части плиты?

[Дмитрий 78]

Я бы плиту порезал на полосы в размер самой крупной фракции щебня и дело с концом.

[atztek]

В 05.09.2021 в 00:56, Дмитрий 78 сказал(а):

Я бы плиту порезал на полосы в размер самой крупной фракции щебня и дело с концом.

Профлиста с глубокой волной в наших магазинах нет, а если заказывать на заводе оказалось чрезвычайно долго ждать. Вероятно буду заливать плоскую плиту поверх двух листов более тонкого профлиста ~0.4 мм с небольшой высотой волны = {0.8...2} см. Кирпичная кладка [ШхДхВ] ~1.2х2х1 м конструкции как на картинке ниже, закончу ее в ближайшие 1-2 дня. Каким образом лучше жестко привязать профлист и плиту к кирпичной тумбе?

[Дмитрий 78]

Пустая трата денег. Плоскую плиту дешевле по опалубке залить. Съем ной, или не съемной. В профлисте с такой высотой волны смысла нет никакого.

[atztek]

12 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Пустая трата денег. Плоскую плиту дешевле по опалубке залить. Съем ной, или не съемной. В профлисте с такой высотой волны смысла нет никакого.

Сегодня закончил с кирпичной кладкой. Деревянную опалубку по ряду причин решил не делать. Завтра буду разбирать в гараже, у меня там были остатки профлиста, из него надеюсь сделать основание для плоской плиты.

- Все же, как лучше закрепить профлист к кирпичу?
- Какой минимальной толщины должна быть ж/б плита для вышеуказанных размеров (с учетом средней стенки в тумбе - на рисунке выше видно) и как ее лучше проармировать, чтобы выдержала нагрузку около одной тонны?

[Дмитрий 78]

10см

двуслойное армирование. Толщина прутка 12мм или выше.

к тумбе шпильками, если хочется. Или просто закладные предусмотрите.

[atztek]

3 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

к тумбе шпильками, если хочется. Или просто закладные предусмотрите.

С закладными дел не имел, даже не представляю куда и как их крепить.
В случае со шпильками - просто насверлить отверстий в профлисте и кирпичах под ним, и в отверстия поместить шпильки? На какую глубину сверлить кирпич и какого диаметра шпильки?

[Дмитрий 78]

шпильки можно из той же арматуры наискось засверливайте чуток навстречу друг другу. После заливки будет никак не выдернуть.

[atztek]

8 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

шпильки можно из той же арматуры наискось засверливайте чуток навстречу друг другу. После заливки будет никак не выдернуть.

На картинке ниже зеленым цветом выделил места установки шпилек - так пойдет или надо больше?
Арматуру для шпилек какого диаметра? - у меня кажется найдутся любые обрезки = 6, 8, 10, 12 мм.

[Дмитрий 78]

Пойдет. 12мм

Я бы поставил в 2 слоя. Верхнюю можно пореже

[atztek]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Пойдет. 12мм

Я бы поставил в 2 слоя. Верхнюю можно пореже

Я имел в виду арматуру не решеток, а для шпилек, которые скрепляют между собой кирпичи и профлист. Наверное можно небольшого диаметра (6 мм ?), но почаще?

На какую глубину сверлить кирпичи для шпилек?

[Дмитрий 78]

6-10см

[atztek]

10 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

6-10см

Сегодня перебрал в гараже все железо=профлисты в гараже, похоже что наберу из кусков два слоя с высотой волны 2 см. На картинке ниже отметил точками крепление двух листов железа к кирпичной кладке - по Вашему мнению так нормально? - т.е. по 6 точек на лист или надо больше ?

[Дмитрий 78]

С такой высоты волны без опалубки снизу вероятность прогиба выше среднего.

[atztek]

4 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

С такой высоты волны без опалубки снизу вероятность прогиба выше среднего.

Приняли ли Вы в расчет стенку посередине? Расстояние между средней и крайними около 40 см.
У самого есть некоторые сомнения, но по ощущениям два слоя профлиста выглядят очень прочными. Есть у меня профлист с высотой волны 8 мм и толщиной кажется 0.4 мм (по факту наверное 0.35 мм) - этот явно хлипкий. У 20 миллиметрового толщина кажется 0.45 мм.




- - -

Интересно Ваше мнение по креплению опалубки к кирпичной кладке.
Хочу верх опалубки выровнять в горизонт на высоте плиты 15 см, для этого к доскам со стороны плиты болтами (их можно будет потом выкрутить снаружи) прикрутить уголки, которые будут опираться на кирпич (к кирпичу прикручивать не буду). По углам доски опалубки скреплю между собой также при помощи уголков. В центрах досок через отверстия пропущу проволоку и привяжу ее к арматурным каркасам. Рабочий вариант?

[Дмитрий 78]

Да, вы правы, на расстояние между перегородками не обратил внимания. Опалубку достаточно просто скрутить по углам и подпереть распорками снизу и со стороны соседних стен.

[atztek]

52 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Опалубку достаточно просто скрутить по углам и подпереть распорками снизу и со стороны соседних стен.

Еще вопрос по креплению арматурных каркасов.
С нижним все понятно - под арматуру в волны положу обломки бетонной тротуарной плитки толщиной 4 см, получится защитный слой бетона около 2 см относительно верхней волны профлиста.

Как закрепить верхнюю арматурную решетку? Сварку и т.п. как вариант не рассматриваю, т.к. она не рекомендуется для арматуры в бетоне, и еще потому что сам нормально приварить не смогу. В магазинах нет абсолютно ничего специализированного (звездочки и т.п.)

- - -

Немного про армирование.
Такой момент - если посмотреть на плиту в разрезе сбоку:
- толщина 15 см
- сверху и снизу защитный слой бетона по 2 см
- 4 слоя арматуры по 12 мм

В итоге посередине остается в лучшем случае слой бетона 6 см (на практике может быть 4-7 см).
Все в пределах допустимого или можно/нужно что-то изменить?

1.
- Размер сверху и снизу клетки 20х20 см?

2.
- У меня имеется арматура 12 мм в достаточном количестве.
- Есть несколько прутьев 10 мм.
- Также есть оставшиеся невостребованными 0-образные хомуты от фундамента дома из арматуры 8 мм (штук 15-20, занимают много места в гараже, желательно бы пустить в дело) размерами 30х100 см. Можно их разрезать посередине, выровнять и использовать, как раз по ширине хватило бы (ширина плиты 1.2 м). Из одного 0-образного получилось бы 2 короткие арматурины. Но не маловат ли диаметр 8 мм?

[Дмитрий 78]

Вертикально прутки ставите и стягиваете узды вязальной проволокой. Они и сформируют объем .