Уровень деревянного пола в котельной

[atztek]

6 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Вертикально прутки ставите и стягиваете узды вязальной проволокой. Они и сформируют объем .

Каково Ваше мнение насчет диаметра арматуры (о чем я упоминал в предыдущем сообщении)?
Все делать из 12 мм ?

[Дмитрий 78]

Я писал. из 12.

[atztek]

7 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Я писал. из 12.

Речь только о верхней решетке, в нижней будет 12 мм с клеткой 20х20 см. Вы где-то говорили что сверху арматуру можно пореже расположить. А если вместо этого уменьшить диаметр арматуры (чтобы пустить в расход то что больше нигде не пригодится) и при этом уменьшить размер клетки, например вместо 20х20 см сделать 15х15 см ? Или все же лучше не рисковать, оставив как в нижней решетке ?

[atztek]

@Дмитрий 78 Со штукатуркой внутри дома закончили, следующий этап - заливка бетонной тумбы для ТТ котла. Возник срочный вопрос. Обсуждали ранее, но напомню вкратце - под ТТ котлом будет своя бетонная тумба. Вокруг нее деревянный пол, примерно как на картинке. На сколько сантиметров бетонная тумба должна возвышаться над досками пола? - из к-л норм или личного опыта.

Чем меньше, тем лучше для естественной циркуляции - котел будет ниже, но тем выше вероятность что доски пола перед котлом будут нагреваться. Размеры тумбы изменить нельзя, можно только высоту добавить если надо. От дверцы котла до края тумбы около 59 см.

[zmeygordynich]

В 26.10.2021 в 21:15, atztek сказал(а):

если вместо этого уменьшить диаметр арматуры (чтобы пустить в расход то что больше нигде не пригодится) и при этом уменьшить размер клетки, например вместо 20х20 см сделать 15х15 см ? Или все же лучше не рисковать

Напротив, у тонкой арматуры лучше анкеровка. Главное суммарное сечение не занизить.

[atztek]

4 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

Напротив, у тонкой арматуры лучше анкеровка. Главное суммарное сечение не занизить.

Плиту собирался еще осенью заливать, арматуру нарезал тогда же, но из-за заморозков решил не рисковать. В итоге к лучшему, буду убирать верхний ряд кирпичей (пришел к этому сейчас), чтобы плита была пониже (относительно уровня деревянного пола) чем планировал раньше.

[Дмитрий 78]

16 часов назад, atztek сказал(а):

@Дмитрий 78 Со штукатуркой внутри дома закончили, следующий этап - заливка бетонной тумбы для ТТ котла. Возник срочный вопрос. Обсуждали ранее, но напомню вкратце - под ТТ котлом будет своя бетонная тумба. Вокруг нее деревянный пол, примерно как на картинке. На сколько сантиметров бетонная тумба должна возвышаться над досками пола? - из к-л норм или личного опыта.

Чем меньше, тем лучше для естественной циркуляции - котел будет ниже, но тем выше вероятность что доски пола перед котлом будут нагреваться. Размеры тумбы изменить нельзя, можно только высоту добавить если надо. От дверцы котла до края тумбы около 59 см.

Будет греться - закроете нержавейкой, или гвл+плитка.

[atztek]

В 24.10.2021 в 04:47, Дмитрий 78 сказал(а):

Пойдет. 12мм

Было в этом сообщении:

Цитата

https://homemasters.ru/...mment-419976

Речь шла о том как связать между собой верхнюю ж/б плиту и кирпичную кладку, мы пришли к тому чтобы пробурить в кирпичах 9 вертикальных отверстий диаметром 16 мм и поместить в них арматуру 12 мм, верх которой зальется бетоном.

Можно пробурить 12 отверстий диаметром 14 мм и поместить в них арматуру 10 мм? - в отличие от предыдущего варианта у меня для этого имеется все необходимое (не могу найти в магазинах бур на 16 мм по бетону).

[zmeygordynich]

@atztek Не принципиально. Можно и 12 мм в 14 мм.

[atztek]

19 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

@atztek Не принципиально. Можно и 12 мм в 14 мм.

При бурении бетона бур должен быть на один размер больше, потом арматура забивается в отверстие с приличным усилием. С кирпичами такой номер не пройдет, кирпичи расколются (проверил на отдельном кирпиче). По этой причине бур должен быть на два размера больше диаметра арматуры => т.е. если у меня самый большой бур 14 мм, то арматура будет 10 мм. Думаю при двенадцати забитых арматуринах плита вряд ли сможет куда-то сдвинется с кирпичной кладки, но решил перепроверить/посоветоваться.

[zmeygordynich]

А, точно, речь о рифлёной арматуре А3! Тогда да, на 2 размера больше.

[Дмитрий 78]

14 часа назад, atztek сказал(а):

Можно пробурить 12 отверстий диаметром 14 мм и поместить в них арматуру 10 мм? - в отличие от предыдущего варианта у меня для этого имеется все необходимое (не могу найти в магазинах бур на 16 мм по бетону).

Вполне

[atztek]

@Дмитрий 78 @zmeygordynich

1.
Связал внутренние арматурные каркасы, сейчас перед сборкой полного арматурного каркаса надо как-то закрепить вертикальную арматуру. На вертикальную арматуру ничего крепиться не будет. Можно:
- оставить вертикальные как есть, потом сверху в полости частично проникнет цементное молочко
- замесить цемент с водой без песка пожиже, залить, а потом поместить арматуру
- запенить монтажной пеной

Какой вариант лучше?

[atztek]

@Дмитрий 78 @zmeygordynich

2.
Какая арматурная решетка более важна в верхней плите, верхняя или нижняя?



Планировал выделенную продольную арматуру расположить выше и ниже внутренних каркасов, как на этой картинке:



Но если сверху или снизу завести выделенную арматуру внутрь, можно будет немного уменьшить толщину плиты (хомуты на картинках толстые, но в действительности они из арматуры 6 мм).



или так:

[zmeygordynich]

1 час назад, atztek сказал(а):

Какая арматурная решетка более важна в верхней плите, верхняя или нижняя?

Нижняя - в нижней зоне растягивание происходит.

1 час назад, atztek сказал(а):

если сверху или снизу завести выделенную арматуру внутрь, можно будет немного уменьшить толщину плиты

Да. Одновременно произойдёт уменьшение несущей способности плиты. Хотя какая там несущая способность нужна для пары сотен кг ТТ котла?.. Но поскольку в большей части нагрузку будет нести поперечная арматура (там расстояние до стенок меньше, 40 см), то имеет смысл.

1 час назад, atztek сказал(а):

Можно:
- оставить вертикальные как есть, потом сверху в полости частично проникнет цементное молочко
- замесить цемент с водой без песка пожиже, залить, а потом поместить арматуру
- запенить монтажной пеной

Какой вариант лучше?

Не надо ничего делать. Это не критично.

[atztek]

22 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Нижняя - в нижней зоне растягивание происходит.

22 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Да. Одновременно произойдёт уменьшение несущей способности плиты.

Т.е. если уменьшать толщину плиты, то лучше за счет верхней решетки, я правильно понял?
Нагрузка там будет - котел с топливом и водой + несколько человек вокруг, до 400+ кг наверное.

[zmeygordynich]

7 минут назад, atztek сказал(а):

Нагрузка там будет - котел с топливом и водой + несколько человек вокруг, до 400+ кг наверное.

Ну то есть запас прочности примерно 10 раз, нормально...

7 минут назад, atztek сказал(а):

если уменьшать толщину плиты, то лучше за счет верхней решетки, я правильно понял?

На изгиб "работает" решётка, обращённая от центра изгиба, и толща бетона от неё до стороны, обращённой к этому центру. Так что при снижении толщины всегда прочность снижается.

[atztek]

2 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

Ну то есть запас прочности примерно 10 раз, нормально...

Круто?

[Дмитрий 78]

16 часов назад, atztek сказал(а):

@Дмитрий 78 @zmeygordynich

1.
Связал внутренние арматурные каркасы, сейчас перед сборкой полного арматурного каркаса надо как-то закрепить вертикальную арматуру. На вертикальную арматуру ничего крепиться не будет. Можно:
- оставить вертикальные как есть, потом сверху в полости частично проникнет цементное молочко
- замесить цемент с водой без песка пожиже, залить, а потом поместить арматуру
- запенить монтажной пеной

Какой вариант лучше?

Без разницы.

16 часов назад, atztek сказал(а):

@Дмитрий 78 @zmeygordynich

2.
Какая арматурная решетка более важна в верхней плите, верхняя или нижняя?



Планировал выделенную продольную арматуру расположить выше и ниже внутренних каркасов, как на этой картинке:



Но если сверху или снизу завести выделенную арматуру внутрь, можно будет немного уменьшить толщину плиты (хомуты на картинках толстые, но в действительности они из арматуры 6 мм).



или так:

Нижняя.

[atztek]

@Дмитрий 78 @zmeygordynich Сегодня залили плиту, поверх опалубки уложили доски и накрыли полиэтиленом (герметично не получилось). Когда можно начать поливать плиту водой?