Emerald

Лазерная измерительная техника

Оценить эту тему:

В теме 684 сообщения

Получается, что стена по вертикали будет колебаться в границах 4 мм ?
скажите тоже, 4мм.  нет конечно,  2мм это на 3метра от верхней до нижней точки,  но это не означает что может эти 2мм быть  везде, возможно и 0везде будет,  просто я допускаю что со всем набором погрешностей может быть 2мм,  а СНиП ещё больше допускает :)

Отсюда следует,  если каждый этап делать с минимальными погрешностями  то качество будет выше или вообще  равное 0-вым отметкам.

Т.е. начинаем с лазера, чем он точнее тем чётче проходим первый этап,  затем выставка саморезов  ещё этап,  маяки ровные примазали чётко это ещё этап,  нанесли разровняли подрезали  ещё этап.

Их совокупность даёт результат,  но что  главное как на первом этапе начнётся так и пойдёт дальше , сделали на 2мм по  кривому лазеру а дальше можете ещё  плюсом на 2мм. закосить на других этапах.

Поэтому я агитирую за нормальные лазеры,  на которых допуски 0.2мм на метр,  т.е. на 10метров он врёт на 2мм.  а на 3метрах около 1мм. 

Но эти нулевые размеры не надо возводить в культ,  не один  спец не отличит 0 от 2мм на 3метра,  а гражданский и 5мм не увидит :) 

Нулевых отметок надо добиваться там где они действительно необходимы,  например  под укладку плиткой,  там швы сразу покажут  где расхождения от 0 пошли, но 2мм на 3м  и на плитке более чем достаточно 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Получается, что стена по вертикали будет колебаться в границах 4 мм ?

Поэтому я агитирую за нормальные лазеры,  на которых допуски 0.2мм на метр,  т.е. на 10метров он врёт на 2мм.  а на 3метрах около 1мм. 

И какой лазер на сегодняшний день может себя оправдать в этих параметрах?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

можно взять хилти с их 0.15мм на метр  :)

мне так бош 3-80 хватает, есть ещё не хуже это   ада 6 серволайн  тоже  нормальный

наверняка ещё целая куча наберется с хорошей точностью

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И какой лазер на сегодняшний день может себя оправдать в этих параметрах?

Требования по точности в +-2мм на 10м заявлены у достаточного количества моделей разных производителей, цены на которые начинаются от 4-5 тыс.

мне так бош 3-80 хватает, есть ещё не хуже это   ада 6 серволайн  тоже  нормальный

Бош 3-80, как и 2-80, не так уж хорош как о нем говорят. Этому есть подтверждения.

АДА Серволайнер имеет сервопривод компенсатора и является самым топовым в линейке нивелиров лазерных призменных, что прямым образом отражается на его цене.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я говорю потому что 3-80 у меня есть,  а то что бош стал делать  каку под видом 3-80  после, это проблема боша

у меня же лазер видать  из первых  партий, синие стекла и 3года работы  с ним

ада хорош, но за выдвинутые призмы  готов мерится с недостатками боша

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ада хорош, но за выдвинутые призмы  готов мерится с недостатками боша

Что за "выдвинутые призмы"?Хорошим аналогом 3-80 (2-80) будет Нивелир лазерный призменный Vega 3D, который как раз и выводился на рынок в пику Бошу 3-80. По цене чуть дешевле, характеристики идентичные, качество на уровне. Изменено пользователем izmerenie
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что за "выдвинутые призмы"?

если видели 3-80  то думаю понимаете, призмы  они и в африке призмы

Нивелир лазерный призменный Vega 3D,

внешний вид дешевой китайской поделки,  бош тоже китайский  но не такой дешевый с виду

качество только практически можно проверить,  может через неделю у него лазеры пьяными плоскостями будут светить

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если видели 3-80  то думаю понимаете, призмы  они и в африке призмы

Наверное я понял, что вкладывалось в "выдвинутые призмы". Основное, как понимаю, это 360 градусов, которые не дают "классические призмы"? 

качество только практически можно проверить,  может через неделю у него лазеры пьяными плоскостями будут светить

По Vega 3D, в силу ее молодости как модели, статистики пока нет. Но вот по Бошу 3-80 есть, причем, подтвержденная лабораторными исследованиями (свидетельствами о непригодности). Если интересно, могу выложить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(свидетельствами о непригодности). Если интересно, могу выложить.

кем признано не пригодным  и на основание чего,  интересно

Наверное я понял, что вкладывалось в "выдвинутые призмы". Основное, как понимаю, это 360 градусов,

призмы выдвинуты за габариты прибора,  ведь призмы выдвинуты  или что другое ? а то что они 360 дают это уже  другое дело

лично мне удобно  когда лазерную плоскость можно максимально к поверхности прижать

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проведем небольшой тест.Берем такие Нивелиры лазерные призменные:1. Vega 3D2. ADA 5D Crosspoint3. Leica Lino L2+ (тот же Leica Lino L2P5, но без ортогональных точек)4. Condtrol Laser 3DИ проверим их на расстоянии 2,7м и 12,5м. Выставим все модели в ряд и включим горизонтальные проекции. С первого взгляда точность у всех моделей одинаковая, для оценки этого показателя методика тестирования должна быть усложнена, но это в следующий раз. Нас интересуют наиболее "воспринимаемые" параметры, которые любой покупатель довольно легко может определить сам, тестируя ту или иную модель - это четкость/яркость линий и их толщина в зависимости от расстояния.Начнем.

IMG 20140106 162122 izm.by

 
Первый этап - окрашенная стена на расстоянии 2,7м.
По яркости уступает Condtrol. У Vega 3D линия самая "толстая", но не критично. Проекции ADA и Leica Lino похожие и более "сбитые", чем у двух других нивелиров.

IMG 20140106 162144 izm.by

IMG 20140106 162154 izm.by

 
Коридор.

IMG 20140106 162223 izm.by

IMG 20140106 162238 izm.by

 
Стена на расстоянии 12,5м. Без вспышки.
И тут мы видим, что Vega, ADA и Leica показывают одинаковые результаты как по яркости, так и "толщине лазера", а Condtrol "проседает".

IMG 20140106 162257 izm.by

IMG 20140106 162308 izm.by

Со вспышкой.

IMG 20140106 162345 izm.by

IMG 20140106 162359 izm.by

Выводы:

Как видим, в проведенном тесте Нивелиры лазерные призменные Vega 3D, ADA 5D Crosspoint и Leica Lino L2+ показали схожие достойные результаты. Расстояние 10-15м является заявленным большинством производителей именно для призменных нивелиров лазерных без использования приемников. Поэтому можно с уверенностью сказать, что данные модели со своей задачей справились и будут Вам верными помощниками в работе.

Тестирование работы на бОльших расстояниях (до 50м), при ярком дневном свете, точность мы рассмотрим в другой раз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кем признано не пригодным  и на основание чего,  интересно

Один нивелир был пол года в эксплуатации, другой почти новый.

Bosch GLL 3 80P 110000109 Izm

Bosch GLL 3 80P 011002549 Izm

Изменено пользователем izmerenie
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
небольшой тест
главное бестолковый
сказать, что данные модели
и при чем тут модели непонятно.

проверить построитель, очень легко и необходимо, прямо на объекте. это умеет любой адекватный исполнитель.

кормить для этого целый институт вовсе нет необходимости. пиарить или поливать грязью какую-то тм-производителя смысла не вижу. поделитесь чем пользуетесь(пользовались) в работе(какой) и какое сложилось мнение. и будет счастие.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и при чем тут модели непонятно.

 Выше речь шла о Бош 3-80 и Вега 3Д. Вот мы и решили сравнить новичка (Vega 3D) с ADA, модели которой имеют хорошую репутацию, Лейкой - топом в данном секторе и распростаненным Контролом. Самой модели Бош 3-80 к сожалению не оказалось. 

проверить построитель, очень легко и необходимо, прямо на объекте. это умеет любой адекватный исполнитель.

 Информация выше для размышления тем, кто только собирается покупать нивелир лазерный, и не может "проверить построитель, очень легко ... прямо на объекте". 

кормить для этого целый институт вовсе нет необходимости. пиарить или поливать грязью какую-то тм-производителя смысла не вижу.

 А никто никого не кормит. Наше мнение сугубо личное, можете воспринимать, а можете и проходить мимо. Но исходя из того, то у тутошних форумчан есть некоторый информационный голод и по причине собственной любознательности мы и провели Вашими словами этот "бестолковый" тест. Который показал, что Vega 3D по крайней мере заслуживает внимания несмотря на свой "внешний вид дешевой китайской поделки".ЗЫ: Восхвалять/принижать "какую-то тм-производителя" задача не стоит. Мы лишь делимся той информацией, которой обладаем. Если у Вас есть сказать что по существу, будем весьма благодарны. Изменено пользователем izmerenie
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Который показал, что Vega 3D по крайней мере заслуживает внимания несмотря на свой "внешний вид дешевой китайской поделки".

по этому вега3д  очень мало инфы его функционал и внешний вид  ракурсы

а вообще призмы по ходу общие  с бош3-80, из чего следует  что база  взята от туда где  берет и бош, а вот обёртка чуток другая

я выпытывал  откуда хилтевцы взяли  свои новые нивелиры,  уж больно они похоже  на другие модели, только корпус другой и цвета фирмы,  не признались,  сказали что в китае ,  оно и понятно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по этому вега3д очень мало инфы его функционал и внешний вид ракурсы а вообще призмы по ходу общие с бош3-80, из чего следует что база взята от туда где берет и бош, а вот обёртка чуток другая

Что б не гадать на кофейной гуще давайте это проверим, но нужна Методика оценки - https://homemasters.ru/forums/topic...v-lazernykh/ 

я выпытывал откуда хилтевцы взяли свои новые нивелиры, уж больно они похоже на другие модели, только корпус другой и цвета фирмы, не признались, сказали что в китае , оно и понятно

На сколько нам известно могут быть такие варианты:1. Корпуса и содержимое одинаковые (могут отличаться только цветом)2. Корпуса одинаковые, содержимое разное3. Корпуса разные, содержимое одинаковое4. Все разное.По нашему наблюдению наиболее часто встречается п.1, за ним п.3.п.1:Нивелир лазерный ADA 5D CrosspointНивелир лазерный VEGA LP6Нивелир лазерный BMI autoMAGIC, где написано made in GermanyУ АДА и Вега цена одинаковая, у БМИ в 2-3 раза выше.п.3:К моделям выше добавляется Нивелир лазерный Сondtrol XLiner ComboПоэтому выяснить реальные параметры, качество приборов, пусть и в начале их жизненного пути, можно тестированием, провести которое мы и предлагаем. Изменено пользователем izmerenie
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнение.Нивелир лазерный ADA 6D Servoliner и Нивелир лазерный VEGA LP AUTO, как нам видится, внутри братья близнецы, отличия только в деталях корпуса. В старых вариациях АДА Серволайнер нет лимба. Такое же явление есть в моделях Vega LP90.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отзыв о Бош 3-80 из соседнего форума:

Модель: Bosch GLL 3-80 P :)

Куплен: недели две назад, б/у ДЕШЕВО!:a

Достоинства: всё правильно показывает: и линии, и углы между ними; три луча 360, можно впритык к стене/потолку ставить... Блин, как будто кто-то не знает, что это и что он умеет.

Недостатки: дебильное управление, некоторое расслоение луча и мелкие паразитные черточки присутствуют. Сам по себе неудобной формы. Крутится не вокруг точки отвеса.

Сервис...

Личная оценка: хороший, но своих денег не стоит ни разу!:mad:

Нужно найти Бош 3-80 и поставить его рядом с Вега 3Д. Тогда все станет ясно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нужно найти Бош 3-80 и поставить его рядом с Вега 3Д. Тогда все станет ясно.

Даже рядом ставить не обязательно,и так ясно-очередное слизывание...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже рядом ставить не обязательно,и так ясно-очередное слизывание...

Да "слизывание" - негоже, но каковы минусы от этого явления для потребителя? Если производитель не защищает должным образом свои ноу-хау, размещая в известных амбарах свои заказы, то либо амбары эти люксовые, либо "наш" производитель в одном уровне с "другими". Кто "наш", а кто "другие", думаю, понятно.И, порой, результаты у "слизывающих" могут получиться лучше оригинала. Изменено пользователем izmerenie
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один нивелир был пол года в эксплуатации, другой почти новый.

И что? Спасибо, раскрыл нам глаза. :) Те времена, когда инструмент Бош был надёжен, как автомат Калашникоа, давно канули в лету. Тут как повезёт. Мой первый GLL 3-80 проработал один месяц. Обменял по гарантии. Второй уже третий год верой и правдой служит. Из серьёзных недостатков могу указать только что яркость луча сильно не дотягивает до заявленной. В солнечную погоду в светлой комнате плохо видно, приходится затемнять помещение. Другие модели тоже при солнышке не очень блещут. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И что? Спасибо, раскрыл нам глаза. Те времена, когда инструмент Бош был надёжен, как автомат Калашникоа, давно канули в лету. Тут как повезёт.

Это у вас в РФ так, у нас же в РБ хорошая часть рынка (процентов 80) просто покланяется БОШу, и попробуй заикнуться на идола. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

идол уже не торт, и очень давно

:) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нужно найти Бош 3-80 и поставить его рядом с Вега 3Д. Тогда все станет ясно.

Даже рядом ставить не обязательно,и так ясно-очередное слизывание...

Кто Вам сказал что очередное слизывание? Vega на рынке с 2003 года... Vega 3D и 3 80 и RGK PR 3D это все одни и те-же модели собранные на одном и том же заводе(что подтверждается документально, попробуйте запросить сертификаты оригинальные заводские)... Вот все тайны так называемых "брендов" типа "бош" станут для Вас явью... Я думаю не составит труда найти видео, где бош 3 80, сравнивают с нивелиром за 3т.р например с keeper laser 2d, по факту на расстоянии 10 метров у лазер 2д луч остается такимже тонким и ярким, а у боша начинает раслаиватся толщина луча в большинстве случаем с большой палец... Также бош не ремонтно пригоден, т.е если вы его уронили(что является механическим повреждением), скажите "прощай" своим 12-20т.р.p.sС недавних пор пользуюсь skyline 360, данная модель меня полностью устраивает для пола, потолка и ГК конструкци. Для всего остального использую пятиточечник тойже фирмы, т.к по сравнению с другими луч в 2 раза ярче а по цене даже дешевле. Толщина луча на 10-15мм не более 2мм, не расслаивается как у "боша" остается такойже яркой. 3шт 3-80 отнес в сервис потом плюнул и вернул деньги. Больше я не сторонник так называемого "бош"

И что? Спасибо, раскрыл нам глаза. Те времена, когда инструмент Бош был надёжен, как автомат Калашникоа, давно канули в лету. Тут как повезёт.

Это у вас в РФ так, у нас же в РБ хорошая часть рынка (процентов 80) просто покланяется БОШу, и попробуй заикнуться на идола. :)

Потомучто кроме Боша, у Вас на рынке нечего и нет "батенька", и не счем сравнить, возможно только "погремушки" скилл где-то валяется. Да и помойму бош у вас в реестр внесен, вот его все и покупают=)... 

У меня много знакомых, которым дешевле за оборудованием из РБ в Москву приехать и купить... Чем на вашем рынке всякий "ширпотреб" покупать=)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[warn='']Соблюдаем умеренность в цитировании[/warn] Все уже давно давным описано переписано и сравнерно=) ADA 5D Crosspoint и VEGA LP6, один и тотже прибор разного цвета, механизм один и тотже, можность лазерного илучателя 10Мвт, за 3т.р сейчас на рынке можно купить прибор с такойже мощностью излучателя, но без точек radtrace kadet, keeper laser 2d, helper 2d. Что касаемо BMI autoMAGIC, если прибор собран в китае, а потом ввезен в РФ из Германии, это не значит, что прибор собран в Германии. Как например "наш немецкий" geo-fennel. Перейди по ссылке и найди 100 отличий =)... На счет Xliner Combo собирается на томже заводе, только в другом корпусе, модуль стоит тотже что в аде и в веге. Но как показалось в сравнении чуть помощней 10-12мВт, и да нет магнитного крепления в комплекте. Чуть не забыл, в АДА и в ВЕГА ЛП6 нет разъема в приборе под штатив 5.8(распорная штанга), т.е если вы захотите воспользоватся штативом и точками отвеса зенит-надир, забудте про надир=)... В данный момент на рынке появилась новая модель построителя Keeper LaserLiner 5DI , данная модель собирается все на томже заводе. Но есть пару но, модуль по сравнению с выше перечислинными моделями ярче 15мВт (максимально допустимая мощность для в ввоза в РФ). На 30 метрах не расслаивается как у АДА Вега и Комбо. В хорошо освещенном помещении на белых стенах 15-20 метрах АДУ, Комбо, Вегу не видно, нужно пользоватся детектором. При тех же условиях кипер можно увидеть на 25-30метрах. Вот такие вот лазеры... А если уж Вы так доверяете брендовым вещам ,подумайте. почемуже Вы не носите джинсы от "кельвинклян" и тому подобной лабуды ?=) И ботинки покупаете на "рынке" за 1-3т.р, а не за 10т.р в модных бутиках?=)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ли что-то новое в данной теме? Хотелось бы на весну что-то с России заказать. Из последних сообщений, хорошая реклама для Keeper LaserLiner 5DI. Но что-то мне автор не внушает доверия. Одно сообщение за 2 года. Хотелось бы услышать свежее мнение от мастеров. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока бош 3-80 и ада серволайнер стоят на своих

новое это зеленые лазеры которые ещё нужно купить

з.ы. Леонид снова в отделке снова с нами ? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Вега 3D. Аналог боша 3-80. Дизайн страшненький, но и ценник подешевше, и кнопочки удобнее, и в комплекте кажется со штативом.

post-35955-0-56060800-1452093721_thumb.jpgpost-35955-0-14020200-1452093933_thumb.jpg


У Веги еще такая штука естьpost-35955-0-02554600-1452093676_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rgk 2 года назад уже сделал полный клон 3-80 и в цене тогда на 10тыр был дешевле

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

rgk 2 года назад уже сделал полный клон 3-80 и в цене тогда на 10тыр был дешевле

Я своего боша за 15 тыр брал. Стесняюсь спросить, сколько тогда этот ргк стоил? :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует