Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Вопросы по укладки ламината


Сообщений в теме: 54

#1   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 18:16

1) Собираюсь положить ламинат. Текущее покрытые доски в "хорошем" состоянии. floor - Размер 41,58К, Загружен: 448 Как считаете можно ли положить ламинат+подложка прямо на доски без прокладки фанеры. Дело в том что если ложить еще фанеру то уровень пола будет сущ. уровня корридора. 2) Проблема выбара направления укладки. Везде советуют ложить вдоль по направлению солнечных лучей.  Но как видно из рисунка, windows - Размер 16,06К, Загружен: 284 хождение (несколько шагов от дивана слева до кравати справа :) ) по комнате будет тогда осуществляться поперёк стыков. Насколько это критично? Также выкладывание в доль длинной стены сопряжено с трудностью укладки первой линии из за выступающих труб и баттареи. Заранее спасибо!


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 22:30

1) Если доски не скрипят и перепад высот - незначительный, то - запросто2) Укладывай по диагонали: компромис с освещением + зрительно увеличит комнату + просто красиво. "Минус" - нужно больше ламината из-за косых срезов пластин3) При диагональной укладке в трубы и батарею будут направлены торцы пластин, проблема первой линии - снимается.
  • 0

#3   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 08:49

Доски не скрипят, специально позаботился об этом, стянул саморезами по лагам. :)Перепады вринципе есть, но как проверить критичные они или нет?У меня еще есть электрорубанок, может им пройтись поперёк досок, чтобы убрать выступы, или лучше циклевать поперёк досок?Ниразу не ложил ламинат, своими силами можно по диагонали положить, какие при этом могут возникнуть проблемы в сравнении с укладкой обычным способом.Спасибо!
  • 0

#4   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 11:15

Больше возни с подрезкой,больший расход ламината,недопустимый перепад более 2мм на метр,-это ямки,а шишек быть не должно!Но выглядит оно конечно интересней.
  • 0

#5   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 11:37

Про 2мм на метр я слышал. Но как это проверить, леску натягивать? Или как?
  • 0

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 22:11

Больше возни с подрезкой...,

Учитывая то, что на один рез лобзиком затрачивается , от силы, секунд десять (хронометрах не проводил, может быть и меньше), то время на обрезку можно не учитывать. Что прямой, что косой рез - время одно. Несомненно на разметку по косой времени и тщания больше требуется. Однако, учитывая то, что даже при прямой укладке углы 90 градусов не часто встречаются, то какая разница - 85 или 50 градусов отмерять, тем более есть спец инструменты для переноса углов ( малка в наших местах называется)

...больший расход ламината...

миф, который я уже устал опровергать. В прямоугольном помещении при косой укладке отходов практически нет . Не больше, чем при прямой укладке. При подгонке рисунка больше теряется. (Почему, когда я говорю о подборе рисунка у ламината все делают круглые глаза?)

...,недопустимый перепад более 2мм на метр,-это ямки,а шишек быть не должно!...

тоже миф. Ламинат прекрасно облегает и бОльшие ямы, а шишки, действительно, нежелательны.

Но выглядит оно конечно интересней.

А это истинная правда. К тому же с кривыми стенами косая укладка позволяет визуально не подчёркивать их кривизну, в отличие от прямой.
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 22:56

миф, который я уже устал опровергать. В прямоугольном помещении при косой укладке отходов практически нет

треугольничков наберется стопка, и чем Уже и длинней помещение тем больше стопка :)

(Почему, когда я говорю о подборе рисунка у ламината все делают круглые глаза?)

кто делает глаза :) конечно он состоит из 5-7 (может больше или меньше) досок, которые снова повторяются, и если рисунок ярко выраженный то две доски укладывать вместе точно не стоит
  • 0

#8   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 23:08

треугольничков наберется стопка, и чем Уже и длинней помещение тем больше стопка :)

А ты режь не треугольники, а чуть длиннее. Тогда оставшийся кусок прекрасно подходит к противоположной стене. Даже если не сильно экономить. Ну сколько тех обрезков образуется? С 20 квадратов и на один метр не наберётся.

...кто делает глаза :) конечно он состоит из 5-7 (может больше или меньше) досок, которые снова повторяются, и если рисунок ярко выраженный то две доски укладывать вместе точно не стоит

Хоть кто-то меня понимает.
  • 0

#9   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 00:06

Учитывая то, что на один рез лобзиком затрачивается , от силы, секунд десять (хронометрах не проводил, может быть и меньше), то время на обрезку можно не учитывать. Что прямой, что косой рез - время одно. Несомненно на разметку по косой времени и тщания больше требуется. Однако, учитывая то, что даже при прямой укладке углы 90 градусов не часто встречаются, то какая разница - 85 или 50 градусов отмерять, тем более есть спец инструменты для переноса углов ( малка в наших местах называется)

Последние годы лобзик применяю для резки вдоль,и резки под откосы,а так пилю торцевой пилой,всё равно муторно выставлять углы,и часто путанница возникает,более того вечно проблемы с последним куском,завершающим ряд,это правда если обращать внимание на красивые зазоры! :)

миф, который я уже устал опровергать. В прямоугольном помещении при косой укладке отходов практически нет . Не больше, чем при прямой укладке. При подгонке рисунка больше теряется. (Почему, когда я говорю о подборе рисунка у ламината все делают круглые глаза?)

Это всё же факт,помимо треугольников ещё и трапеции попадаются!Не критично,но расход больше!

тоже миф. Ламинат прекрасно облегает и бОльшие ямы, а шишки, действительно, нежелательны.

Этот миф придуман производителями ламинатов неспрста,если перепад больше,о гарантии не думайте!
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 00:27

о гарантии не думайте!

и так о гарантии не думайте :) кто то из продавцов пойдет на объект с правилом и начнет выяснять сколько там мм. на метре и считать все ямки и бугры
  • 0

#11   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 01:18

На моей практике 3 раза приходил эксперт,не продавец,а именно из представительства производителя,и там рейки не нужны,насколько ламинат прогибается сразу видно.
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 07:43

На моей практике 3 раза приходил эксперт

ну это у вас там все круто :) а у нас проза жизни, притащат ламинат со столицы и даже незнают как докупить когда не хватает
  • 0

#13   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 11:08

Не поленился и выложил ламинат в маштабе на бумаге :) lam - Размер 154,51К, Загружен: 757 Сразу воникло несколько вопросов.1) Вцелом правильная ли последовательность укладки? Т.е сначала выкладывается первая доска, с обрезами по диагонали, потом от нее укладывается вглубь комнаты, остатки идут на закрытие угла, т.е 7, 9, 72) Например 66 маленкий кусок будет состыковыватся с коридором, насколько допустим размер такого куска?3) Направление укладки. Укладывал с правого дальнего угла, но как оказалось пожже, выкладывать будет удобнее с дальнего левого угла. Имеет ли значение направление укладки при укладки диагональным способом.4) Как всетаки определить вугорки на глаз или есть какие другие методы.
  • 0

#14   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 09:55

UP
  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 19:22

repin777
у вас всё так круто подготовлено :) почему бы и нет, все наглядно распределено, даже можно точное кол-во досок купить
  • 0

#16   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 21:34

За народное творчество респект! Я такое для себя в Автокаде делал. Отходов намного меньше получается, и закупать запас в 10% не нужно - пару досок и так оставалось. Кстати на рынке же только пачками продают ламинат? Поштучно никак? А то мне из-за одной доски пришлось пачку покупать =( Кстати необязательно под 45 градусов ламинат класть.
  • 0

#17   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 22:13

Не поленился и выложил ламинат в маштабе на бумаге

Ты упустил один нюанс. Одну и ту же доску(основной распил и остаток от него) нельзя будет использовать в разных направлениях, что-ли... Пример: 57-57, 43-43 и т.п. Ибо с разных длинных сторон доски разный тип клик-соединения(с одной стороны выступ, с другой - паз). Попробуй раскрасить длинные стороны каждой доски в разные цвета и, при укладке, учитывай, что доски по длинным сторонам должны соприкасаться обязательно! разными цветами. ;)

ЗЫ Кстати, то же самое и с торцевыми краями.
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 23:50

Andy816a
действительно,(что не заметил) крайне ценное замечание, и 44 и 66 68 и т.д.



нужно полностью всё изменять
и начинать укладывать последовательно, без перекидывания досок в разные места
  • 0

#19   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 16 Октябрь 2008 - 23:59

Andy816a
действительно,(что не заметил) крайне ценное замечание, и 44 и 66 68 и т.д.
нужно полностью всё изменять
и начинать укладывать последовательно, без перекидывания досок в разные места

Нет, перекидывать можно, на другую сторону(с конца предыдущего ряда на начало следующего) но - нужно отпиливать скос зеркально(треугольники), не изменяя ориентацию стыковочных пазов. Не слабая кучка обрезков на больших площадях... :)
  • 0

#20   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 00:08

но - нужно отпиливать скос зеркально(куски- треугольники или трапеции),

ну треугольнички сразу обещали :)
  • 0

#21   repin777

repin777
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 11:52

Да действительно не учел, спасибо за ценное замечание.Также не учёл что соединять их нужно под углом, причем горизонтально лежащая доска, должна быть с выступающей частью замка.Т.е 1, 7, 9 не получится уложить в таком порядке.В связи с этим вопросКакой направленности замки у ламинатной доски 1 или 2 вариант?см рис lam_direction - Размер 15,94К, Загружен: 163
  • 0

#22   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 19:30

В связи с этим вопрос Какой направленности замки у ламинатной доски

Лицевая сторона, правый край l1 - Размер 113,42К, Загружен: 230 Тот же правый край, только с тыльной стороны l2 - Размер 58,34К, Загружен: 173 Левого края нет в наличии, только этот обрезок остался... :)
  • 0

#23   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 17 Октябрь 2008 - 20:43

Не слабая кучка обрезков на больших площадях... :)

Да ёлы-палы!!! Какие обрезки?!! Если с умом ложить, то обрези совсем мало получается.Тот кусок, что отрезал по одной стене подходит к противоположной параллельной стене. Когда дойдёшь до неё с этих трапеций и начинаешь новый ряд. Чуть-чуть подумай, прежде чем резать.
  • 0

#24   Igor2005

Igor2005
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 20-Июль 07
  • 127 сообщений
  • 13 спасибо
  • Ростовская область
  • 0

Отправлено 18 Октябрь 2008 - 16:35

Кстати на рынке же только пачками продают ламинат? Поштучно никак? А то мне из-за одной доски пришлось пачку покупать =(

Ну это где как. У нас например можно и поштучно. Я когда себе брал - сказал площадь, так они мне сами посчитали количество досок.
  • 0

#25   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Октябрь 2008 - 17:03

Если с умом ложить, то обрези совсем мало получается.Тот кусок, что отрезал по одной стене подходит к противоположной параллельной стене.

чем больше помещение похоже на квадрат тем быстрее такой расклад закончится :)
  • 0

#26   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 18 Октябрь 2008 - 18:35

С одного рулона обоев ,при стандартной высоте потолка, два метра в обрезь идут. И это никого не смущает. А на ламинате при косой укладке с 18 метров и одного квадрата отходов не наберётся. И все КРИЧАТ о катастрофически огромном количестве обрезков.
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Октябрь 2008 - 22:41

И все КРИЧАТ о катастрофически огромном количестве обрезков.

ну на счёт катастрофы ни кто не говорил :) , а кто скупится на расходы пусть красит пол краской
  • 0

#28   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 19 Октябрь 2008 - 10:13

Ну, это я утрирую. Просто количество обрезков рассматривать, как аргумент при выборе направления укладки, не имеет смысла.
  • 0

#29   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Октябрь 2008 - 10:21

как аргумент при выборе направления укладки, не имеет смысла.

что верно, когда сам делаешь, а вот когда дядя который за укладку диагонали просит большую расценку за м2, вот тогда уже задумываются нужна она эта диагональ :)
  • 0

#30   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 19 Октябрь 2008 - 10:54

за укладку диагонали просит большую расценку за м2

Это оправдано, диагональ немного сложней ложить. Зачастую цена являетря определяющим фактором при выборе варианта отделки. А также при выборе исполнителя...
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru