Выравнивание стен, с чего начать

[alexmihail]

Хорошо ,про разбавление ее на упаковке ни слова.Буду грунтовать неразбавленной.Да вот цвет ее не такой ярко белый как у лакры,а слегка синеватый оттенок чтоли и пленку тоньше дает...Ну тогда еще вопрос пока не выравнивал стену-под какой слой клея(в моем случае это клей монолит Р23) и для плитки 20*20 (толщиной-точно 6 мм) штукатурить?И как лучше выравнивать стену-чтобы при заданном слое клея сама плитка выступала над плоскостью остальной стены на толщину только самой плитки или как?Пластиковые уголки использовать не буду.Напомню речь идет всего лишь о кухонном фартуке

[Vladd]

Тогда штукатурите сначала только площадь под фартуком, ложите плитку, а потом выполняете основную штукатурку вокруг фартука, хоть заподлицо с плиткой.

[alexmihail]

Ну так у меня получилось наоборот-фартук делаю после выравнивания и отделки стен и потолка(покраска водоэмульсионкой).Плохо это конечно-пыль и грязь вокруг (хоть стены и укрыл вблизи).Но так уж получилось.

[Syma]

Подскажите профи и асы штукатурных работ! На кухонной стене был положен фартук керамической плитки. Плитка была наклеена на плиточный клей. Сама по себе стена довольно таки ровная, штукатурить ее не планировал а думал просто снять плитку с клеем, грунтануть и финишной шпаклевкой пройтись. Плитку сбил, а вот плиточный клей лежит намертво. В связи с этим вопрос - можно ли не мучаться отбивать плиточный клей (дело долгое, трудное и нудное) а заштукатурить стену нафик по маякам. Толщина слоя будет примерно 8-10мм.

[pavlik123]

Поштукатурить то можно, но проще наверно сбить "фартук" из клея. Перфоратор с широкой лопаткой очень поможет, в крайнем случае широкое зубило и молоток потяжелей. Стена какая кирпич или бетон? 8-10мм это 10-12кг гипсовой штукатурки на кв.м., а если начнешь маяки в уровень ставить да еще и прямой угол делать, может выкатить не слабый слой, лишние расходы если устроивает нынешняя ровность стены.

[alexmihail]

Короче история с моей штукатуркой неожиданным образом затянулась.Нет,ну на самом деле не имея опыта в ремонтных работах столько проблем с этим выравниванием стен...И ведь охота сделать все по правильному качественно.Одним словом-грунтовка под ротбанд меня так и подвела -цитирую свои слова как все начиналось-"Получается лучше ее(White house) использовать и по кирпичу и перед укладкой плитки?" Дело все в том,что или я эту старую кирпичную стену плохо промыл,обеспылил или эта сама грунтовка такая-но после грунтования получилась явная пленка на поверхности кирпичей,к тому же блестящая.Наносил по инструкции кистью.На следущий день прикоснувшись к этой поверхности мокрыми пальцами и убрав их-пленка ОТОРВАЛАСЬ от кирпича!Проверил в другом месте-ТОЖЕ САМОЕ.Такого ведь быть не должно,это понятно...Отскоблил всю эту мазню.Как следует промыл поверхности,высушил,пропылесосил-и нанес Церзит ст 17(пришлось найти-а куда деватся) строго по инструкции.Выставил маяки,заштукатурил-все путем.Прогрунтовал опять 2 раза церезитом.Все отлично-укладываю плитку.Вот такая история.Всем спасибо за внимание

[Syma]

Друзья, имеется "проблемная" бетонная стена на кухне, на которой раньше был уложен плиточный фартук. Плитку отодрал и обнаружил что часть плитки была уложена на плиточный клей , а часть на какую то непонятную смесь мастика что ли. Всю эту мастику счистил , счистил плиточный клей. И под всем этим обнаружил слой маслянной краски нанесенной поверх шпаклевки (наверно еще со времен СССР). Часть краски и шпаклевки которая плохо держалась я счистил , оставшаяся на стене сидит намертво.Так вот, сейчас стою перед выбором - либо штукатурить ее ротбандом (уйдет 2 мешка) , либо приклеить гипсокартон ( померил уйдет 3 листа 8мм. + мешок перфилкса).В дальнейшем на стену планируются вешаться кухонные шкафы. Саму стену проверил, стена ровная, без значительных перепадов. В случае штукатурки маяки будут клеится вплотную к стене. В случае гипсокартона - на стену ровным слоем наносить клей (не лепешками) и уже на нее клеить.Вопрос в том что лучше?

[FugenFührer]

По мне - так проще поштукатурить, чем тонкий гипсокартон ровно прилепить.

[Syma]

уже так и сделал

[Greyzer]

Собственно, почитав форум, возник вопрос, чем лучше подготовить стены в жилой комнате к оклейке относительно дорогими обоями (руб за 500) в панельном 12-этажном доме 1969 года постройки. Стены, как не странно, практически ровные, но несущие если просто гладкие, то межкомнатные - шершавые и ближе к потолку местами осыпаются.Думал поступить так:1) Там где, осыпаются - немного отбить молотком, что совсем уж плохо держится, далее прогрунтовать и заштукатурить Ротбандом.2) Там где стены совсем гладкие (и скорее всего плохо впитывают влагу) обработать бетонконтактом от "Старатели".3) Далее остальные участки загрунтовать обычной грунтовкой от "старатели".4) Зашпатлевать все стены ветонитом LR+/Шитроком (чем лучше? А то как оказалось выбор в Леруа Мерлен/ОБИ не такой уж большой. Фуген вроде бы для сплошного шпатлевания не оч подходит, а Ротбанд - даже и не знаю...)5) Зашкурить и прогрунтовать снова. Далее обои.По опыту на кухне и коридору - шпатлевал Старатели финиш (но их нет в продаже в Леруа или ОБИ), в коридоре всё оч хорошо вышло (в том числе и с стенами кабины санузла). А вот на кухне (в особенности с стеной, смежной с той самой жилой комнатой) получилось похуже - через 1-2 года под стыками обоем локально потрескалась шпатлевка (обои соотвественно вместе с ней отклеились, пришлось с трудом (чуть ли не шприцом с клеем) подклеивать). Единственна догадка на это счет - по неопытности (кухня раньше делалась, чем коридор) плохо прогрунтовал или шпатлевка/грунт были плохими...

[max_fox]

Greyzer

Затиффенгрундить и штукатурить Ротбандом по маякам.

[deyl]

  Greyzer сказал(а):

Думал поступить так:1) Там где, осыпаются - немного отбить молотком, что совсем уж плохо держится, далее прогрунтовать и заштукатурить Ротбандом.4) Зашпатлевать все стены ветонитом LR+/Шитроком (чем лучше? А то как оказалось выбор в Леруа Мерлен/ОБИ не такой уж большой. Фуген вроде бы для сплошного шпатлевания не оч подходит, а Ротбанд - даже и не знаю...)5) Зашкурить и прогрунтовать снова. Далее обои.

Локальные участки (углубления и большие выщерблены), образовавшиеся после очистки от рыхлой старой штукатурки, имеет смысл заровнять под плоскость всей стены Фугеном (или еще можно плиточным клеем, но это уже колхоз-совхоз). Ротбанд все же предназначен для сплошного штукатурения, слой не менее 5 мм. Иначе он из этих ямок так же может вывалиться со временем, как и старая штукатурка, которая тебе жить мешает сейчас. LR+ идеален для сплошного шпаклевания. Он грубее Широка (фракционные составляющие крупнее). Шитрок используется для финишного окончательного шпаклевания. В вашем случае под обои можно обойтись и одним LR+ (лучше в два слоя – первый слой вертикальными движениями шпателя, второй горизонтальными). Не забудьте подшкурить ляпы и наплывы после первого слоя. Также тиффигруньте и перед шпаклеванием, и перед нанесением каждого последующего слоя. Кстати, лучше Кнауф-Тиффегрунда шпаклевки еще не встречал (для аналогичного использования).

[max_fox]

  deyl сказал(а):

Ротбанд все же предназначен для сплошного штукатурения, слой не менее 5 мм. Иначе он из этих ямок так же может вывалиться со временем, как и старая штукатурка, которая тебе жить мешает сейчас.

Это информация с обратной стороны мешка?. Ротбандом можно ровнять от 0, сколько фракция позволит..

  Цитата

Кстати, лучше Кнауф-Тиффегрунда шпаклевки еще не встречал (для аналогичного использования).

Надеюсь, вы имели в виду грунтовку.. Аквастоп мне больше нравится, только тот, который Эскаро, а не всякие пародии (АкваБлок, Влагоизолятор и т.д.).

[deyl]

  max_fox сказал(а):

Это информация с обратной стороны мешка?. Ротбандом можно ровнять от 0, сколько фракция позволит..

Я бы не стал себе так делать.Да, фракция позволит. Но что будет через месяцы? От 0 придумали шпаклевки. Ротбанд - гипсовая штукатурка.

  max_fox сказал(а):

Надеюсь, вы имели в виду грунтовку..

Конечно. Описка. Изменено 15 июля, 2011 пользователем deyl

[ekuzmin]

  deyl сказал(а):

Я бы не стал себе так делать.Да, фракция позволит. Но что будет через месяцы? От 0 придумали шпаклевки. Ротбанд - гипсовая штукатурка.

Ничего с ним не будет, только держаться лучше будет ибо слой (вес) небольшой.Тут по законам жанра надо упомянуть подпись Буки А если увеличивать слой в минимальном месте, то:1. Общий слой увеличится2. Расход увеличитсяне нужно этого...А вот если есть необходимость затереть в "0", то тогда да, соглашусь, надо увеличить слой.Только после этого один фиг шпатлевать.

[deyl]

  ekuzmin сказал(а):

Ничего с ним не будет, только держаться лучше будет ибо слой (вес) небольшой.

Что интересно скажет на это FugenФюллер? Изменено 15 июля, 2011 пользователем deyl

[Alice Tracy]

Я от себя соглашусь с подписью Буки в данном случае

[deyl]

  Alice Tracy сказал(а):

Я от себя соглашусь с подписью Буки в данном случае

Похоже на русское "авось сойдет".К тому же у героев Нашей Раши так и не получилось купить презервативы... Изменено 15 июля, 2011 пользователем deyl

[Alice Tracy]

Да нет, просто приходилось ротбандом с максимального слоя в центре в 1,5 см выводить в ноль по краям. Сначала по незнанию, потом осознанно. За несколько лет никаких последствий нет. Затирать и заглаживать проблемно такие тонкие места, но мне зеркало не нужно было, все равно потом все полностью на сдир проходил ветонитом.

[max_fox]

  deyl сказал(а):

Что интересно скажет на это FugenФюллер?

Если мне память не изменяет, то уже говорил и не раз..А после затирки шпаклевать не обязательно, если под обои.Но вот если общий слой меньше 5мм, то вместо Ротбанда можно использовать Фуген, тоже по маякам.Недавно работал чудесной смесью Semin CE 2000 - для грубого шпаклевания просто супер, если не считать цены. Держит довольно толстый слой, застывает в течении 2 часов, по констистенции - как пластилин. Не сравнить с ЛРом, дороже него в среднем на 150 рублей за мешок.