Замена проводки своими руками и без опыта

[bagayama]

в вашем случае это выброшенные деньги.

это он видимо в смысле "если сапоги начнёт тачать пирожник...", но этот форум как раз для тех кто хочет расширить свою специализацию.

тогда объясните чем принципиально зажимы хуже скрутки

Скрутки в чистом виде сейчас применять запрещено. Зажимы бывают разных видов и по сравнению с пайкой у каждого типа есть свои плюсы и минусы. Подробнее можешь посмотреть например здесь: 

https://homemasters.ru/...nym/?p=18149

https://homemasters.ru/...-za/?p=62224

[max_fox]

это он видимо в смысле "если сапоги начнёт тачать пирожник..."

Не стоит искать скрытый подтекст там где его нет изначально.. Мы тут советы даем не выпендрежа ради.Просто по многим высказваниям понятно, что человеку не шибко хочется этим заниматься. Если душа не лежит - не надо.Для того чтобы затраты были оправданы, надо идеей проникнуться.Вот когда у человека глаза горят - хочу то сделать, это сделать и т.д. и его приходится отговаривать от реально лишних решений - это совсем другое дело.А по существу - с советской проводкой вполне можно жить.А насчет пайки и клемм.. Пайку можно замуровать (в смысле закрыть доступ к коробке). А ваги лучше оставлять открытыми, где-нить под дверцей. И тот и другой вариант имеют право на существование.

[Alice Tracy]

Ximit

Не хочу никого обидеть, но по опыту работы с людьми и ремонтами скажу: вам не нужно вообще ничего делать, а на сэкономленные деньги съездить в отпуск. Или сделать дорогой подарок любимой женщине (если такая есть). Можно эти деньги просто пропить, в конце концов. Или отложить в копилку. Но ремонт делать не надо - в вашем случае это выброшенные деньги.

Я вполне серьезно, это никакое не ИМХО, а факт, доказанный временем.

Сорри что немного не по теме.

Зато по-честноку и правда.

Да ну бросьте вы. Человек сначала втыкает в неизведанные дали. Пусть даже не сам будет делать - будет понимать, что ему понаделают другие. А начнет мощно понимать, что к чему и откуда - там и ваш скептитизм сойдет на нет :-)

[Ximit]

Не стоит искать скрытый подтекст там где его нет изначально.. Мы тут советы даем не выпендрежа ради.Просто по многим высказваниям понятно, что человеку не шибко хочется этим заниматься. Если душа не лежит - не надо.Для того чтобы затраты были оправданы, надо идеей проникнуться.

я очень хочу поменять проводку, просто не знаю всех нюансов. сегодня прошел по магазинам - глянул цены. в принципе затратно, но тысячи 3-4 я потратить согласен: ВВГ 2*2,5 стоит 15,5 р/м, автомат вроде 150-160, узо порядка 400-500, ну и счетчик сам 300 р, замена счетчика электриком + последующая опламбировка будет примерно 450 р. вопрос только в том кто будет менять проводку - я сам, с не очень конечно корявыми руками, но и не идеал, или звать "дядю слева" и платить снова. если клем/зажимов достаточно, то думая справлюсь и сам, если же делать пайку - сам не смогу сделать на качество.просто проблема в другом - если начинать возиться с пайкой - время ремонта отодвинется еще значительнее, а заехать хочется раньше, но и не прельщает перспектива потерять все из-за возгорания проводки.да, в магазине есть некие "АДШ" (вроде так), совместные УЗО и автомат, стояит дешевле одного УЗО раза в 1,5. имеет ли смысл брать, или все таки УЗО и автомат отдельно приятнее?

[max_fox]

Ximit

Диффавтоматы не бывают дешевле узо+автомата того же производителя и того же качества. Проверено практикой, возможно там что-то не так.

[Alice Tracy]

я очень хочу поменять проводку, просто не знаю всех нюансов. сегодня прошел по магазинам - глянул цены. в принципе затратно, но тысячи 3-4 я потратить согласен: ВВГ 2*2,5 стоит 15,5 р/м, автомат вроде 150-160, узо порядка 400-500, ну и счетчик сам 300 р, замена счетчика электриком + последующая опламбировка будет примерно 450 р. вопрос только в том кто будет менять проводку - я сам, с не очень конечно корявыми руками, но и не идеал, или звать "дядю слева" и платить снова. если клем/зажимов достаточно, то думая справлюсь и сам, если же делать пайку - сам не смогу сделать на качество.

просто проблема в другом - если начинать возиться с пайкой - время ремонта отодвинется еще значительнее, а заехать хочется раньше, но и не прельщает перспектива потерять все из-за возгорания проводки.

да, в магазине есть некие "АДШ" (вроде так), совместные УЗО и автомат, стояит дешевле одного УЗО раза в 1,5. имеет ли смысл брать, или все таки УЗО и автомат отдельно приятнее?

ВВГ тоже разные бывают, есть и по 15 рублей, а есть и по 50 :-)

К тому же если уж взялись за переделку - глядите немного вперед, покупайте кабель 3*2,5, чтобы организовать сейчас (если оно есть) или в будущем (когда проведут по стояку) заземление. Оно, знаете ли лишним редко бывает.

Насчет счетчиков не знаю, а вот УЗО за 400-500 рублей вызывает подозрение. ИЭК, ДЭК и иже с ними опускаем как весьма сомнительные. А Легранд, ABB, Shneider и прочие Merlin Gerin стоят каждый по 1,5 тыр и выше.

Затратно, но один раз на много лет, техника защищена солиднее, да и жизнь пока не девальвировали.

Насчет клемм: можно постараться обойтись без них и без пайки, пуская несколько линий без распредкорбок, или соединяя розетки шлейфом. Это не очень хорошо, но если нет возможности нанять "дядю слева" (особенно если в нем не уверены), а собственные силы вызывают сомнение - можно подумать в эту сторону

max_fox, а почему диф дороже автомата+узо? начинки одинаковые, а пластмассы на корпус меньше - по идее наоборот диф должен быть чуть подешевле

[Ximit]

Ximit

Диффавтоматы не бывают дешевле узо+автомата того же производителя и того же качества. Проверено практикой, возможно там что-то не так.

подумал так же, поэтому решил уточнить. наверно по-отдельности более безопасно.

прочитал в теме, что на квартиру в 130 кв.м. на клеммы потратили порядка 6 т.р., ужаснулся.

квартира у него конечно больше моей на 49 кв.м., но может я чего недопонял? клеммы пойдут только для соединения разветвлений. планирую пустить 3 провада (розетки, свет и розетка для варочной панели газовой+шкаф духовой электро). т.е. в коробке будет по 3 соединения. коробок в квартире порядка 6 штук, ну с учетом некотрых изменений пусть будет запас на 4, итого 10 коробок. цена одной порядка 15 рублей (вроде дороже не нашел)

итого: 10 * 3 = 30 клемм * 15 р. = 450 рублей. я прав?

[Alice Tracy]

Я тут где-то выкладывал фото щитка, который по моим прикидками только на автоматы и УЗО потянул тысяч эдак на 220-250. Гуляя по этому жилищу, я не задавался считать клеммы, но думаю их там тоже не на один десяток тысяч набралось бы. Без фанатизма если - то верно мыслите

[Ximit]

ВВГ тоже разные бывают, есть и по 15 рублей, а есть и по 50 :-)К тому же если уж взялись за переделку - глядите немного вперед, покупайте кабель 3*2,5, чтобы организовать сейчас (если оно есть) или в будущем (когда проведут по стояку) заземление. Оно, знаете ли лишним редко бывает. Насчет счетчиков не знаю, а вот УЗО за 400-500 рублей вызывает подозрение. ИЭК, ДЭК и иже с ними опускаем как весьма сомнительные. А Легранд, ABB, Shneider и прочие Merlin Gerin стоят каждый по 1,5 тыр и выше.Насчет клемм: можно постараться обойтись без них и без пайки, пуская несколько линий без распредкорбок, или соединяя розетки шлейфом. Это не очень хорошо, но если нет возможности нанять "дядю слева" (особенно если в нем не уверены), а собственные силы вызывают сомнение - можно подумать в эту сторону

не думаю, что в наш мааааленький город Г. заземление придет в ближайшие лет 5... а цена между 2*2,5 и 3*2,5 примерно 1,5 раза; ввг на 2*2,5 у нас токо за 15 р., дороже есть, но другой магазин, другая накрутка, там он 24.за 1,5 т.р. узо ставить точно не буду =)думаю на клеммы сам сподоблюсь, не настолько руки кривые =) ГКЛ лист поставить 1 смог, думаю и тут сдюжу, только немного дольше будет, принцип себе представляю хоть мало-мальски.

[Alice Tracy]

цена между 2*2,5 и 3*2,5 примерно 1,5 раза

ну правильно, 3/2=1,5

не думаю, что в наш мааааленький город Г. заземление придет в ближайшие лет 5...

Проводка делается не на 5 лет. А если через 5,5 вам кинут землю - придется повторять аттракцион "смени проводку"

за 1,5 т.р. узо ставить точно не буду =)

Лучше бы на ГКЛ экономили. Он максимум испортит настроение. А электрика.. Хотя хозяин - барин. Насчет пропаянной скрутки.1. зачищаем 25-30 мм каждой жилы с обеих сторон2. надеваем на одну сторону термоусадку и сдвигаем ее пока в сторону, чтобы не мешалась3. зачищенные жилы макаем в канифоль расплавленную канифоль (или как правильно называется такая твердая смола-кристалл?)4. наискосок накладываем жилы и плотно скручиваемдалее отсебятина5. на полученную в 4 п. косичку длиной 25-30 мм накручиваем тонкую оловянную проволоку (припой, который продается моточками, возможно внутри тоже с канифолью), то есть как бы обматываем проволокой косичку6. ручной газовой горелкой аккуратно нагреваем проволоку с разных сторон по всей длине до тех пор, пока она не начнет плавиться, затекая в полости косички. 7. остужаем, нсдвигаем на косичку термоусадку, термоусаживаем ее и заматываем изолентойНа днях возьму у друга горелку, попробую сделать так, а пока что прошу покритиковать или одобрить такой способ паяния скрутки. На мой взгляд, по степени заполнения припоем места скрутки это нечто среднее между пайкой паяльником и погружной ванной.

[max_fox]

Alice Tracy

а почему диф дороже автомата+узо

ХЗ почему.. Не я их продаю.

Ximit

10 * 3 = 30 клемм * 15 р. = 450 рублей. я прав?

Не понял методики расчета.. Коробки отдельно - клеммы отдельно.

3 линии, ну по две жилы, к примеру (а лучше все же землю не игнорить). Количество точек на каждой жиле.. Выключатели - отдельная тема. Так что неверен ваш расчет никак.

[bagayama]

почему диф дороже автомата+узо? начинки одинаковые, а пластмассы на корпус меньше - по идее наоборот диф должен быть чуть подешевле

1. У нормального производителя в дифавтомате УЗО-шная часть механическая, а не электронная (что лучше, но гораздо дороже).2. У них же, геометрический размер ДА почти совпадает с размером УЗО - выше "плотность упаковки" (с ИЭК-ом не спутать ).

[Alice Tracy]

Так ведь у одного произвдителя диф дороже автомата+узо (даже электромеханического)

[bagayama]

а п.2 тебе мало?

[dimp]

с советской проводкой вполне можно жить

уже нельзя, у тещи дому 38лет проводке пипец, меня уже теребят за одно место (2 провода прокинуты снаружи )

А насчет пайки и клемм.. Пайку можно замуровать (в смысле закрыть доступ к коробке). А ваги лучше оставлять открытыми, где-нить под дверцей

да нельзя и пайку муровать, и они бывают хреновые

очень хочу поменять проводку

ВВГ 2*2,5

ответ снизу от Alice Tracy есть, повторять не бум, это не разумная экономия

а почему диф дороже автомата+узо

потому что надо эти два всунуть в корпус одного при этом не испортив харрактеристик, а мелкопроизводство всегда дороже

прочитал в теме, что на квартиру в 130 кв.м. на клеммы потратили порядка 6 т.р., ужаснулся

есть котеджи где на один щит вбухано более 2 лямов

не думаю, что в наш мааааленький город Г. заземление придет в ближайшие лет 5

зря думаете - во всех уже начинают

[Ximit]

уже нельзя, у тещи дому 38лет проводке пипец, меня уже теребят за одно место (2 провода прокинуты снаружи )

у меня в квартире проводка пущена вообще по потолку, соединение убило... (схема и фото ниже)

зря думаете - во всех уже начинают

у нас город, и 100 т. не наберет =)немного по схеме:.1. квадрат - счетчик, 2. черный кружок - коробка3. синий кружок - выключатель, а красный - розетка4. зеленым - лампа в маленькой комнате;5. а фиолетовым - как я хочу (новая розетка, + 2 коробки = разорвать соединение в комнате на потолке)помимо этого будет пущен еще один провод на кухню для питания духового шкафа электро, на него же думаю повесить холодильник и стиралку, или лучше для шкафа отдельно кинуть розетку? мощность его примерно 2,3-2,5-2,7 кВт.на самой последней розетке, которая питается через маленькую омнату будет стоять самое дорогое - ТВ за 20 тр (знаю что для большинства мелочь, но при моей ЗП 10 тр, очень дорого) и игровая приставка за 15 тр, поэтому страшновато, что розетка питается от такого "чуда"

ВВГ тоже разные бывают, есть и по 15 рублей, а есть и по 50 :-)Насчет счетчиков не знаю, а вот УЗО за 400-500 рублей вызывает подозрение. ИЭК, ДЭК и иже с ними опускаем как весьма сомнительные. А Легранд, ABB, Shneider и прочие Merlin Gerin стоят каждый по 1,5 тыр и выше.

у нас как раз только "ИЭК, ДЭК и иже с ними ... весьма сомнительные" и продаются, то же и с проводом, за 50 р. думаю искать ооооочень долго, да и то на заказ наверно только

Изменено 12 января, 2010 пользователем Ximit

[Alice Tracy]

Это чего такое? Между торчащим из потолке белым проводом (с AL начинкой) и коричневым перемычка из двух кусочков медного провода? Белый провод выглядит торчащим из трубы - можно попробовать его вытянуть в по этой трубе протащить новый - тогда не придется потолок долбить.Я бы шкаф и холодильник на одну линию, а стиралку - на другую повесил.

[Ximit]

это... это соединение толи старых хозяев, а скорее всего строителей. так соединены 2 противоположные коробки в маленькой комнате (на схеме справа). а так - контакты для лампочки по совместительству.

[dimp]

у нас город, и 100 т. не наберет

ну и что с этого ??? у нас 300чинуши есть везде, им надо бабло отмывать поэтому и затеянна программа "востановления жилфонда" у нас за 2008 год я только от знакомых знаю в 10 домах поменяли, а сколько всего не знаюмало денег делайте кускамипо схеме завтра сегодня время нет въезжать

[shatl]

Ximit ,а вы точно определились с количеством розеток ? Мне сдаётся маловато. Когда делал ремонт у тёщи, менял и проводку от щитка всю ,так потсавил 16 штук если память не изменяет (квартира однушка) ,она меня сначала материла ,мол у неё в старой трёшке в половину меньше ,а теперь к эим 16ти ещё один тройник и один удлинитель. Вот такие аппетиты которые ,как известно, приходят во время еды.