Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 1 Голосов

Схема подключения точечных светильников


Сообщений в теме: 59

#1   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Февраль 2010 - 23:09

Потолок из ГКЛ шириной 1,3 метра и общей длинной 7 метров из них 1,5м гардеробная комната разделённая зеркальными, раздвижными дверями как у шкафа купе, где на потолке размещу 2а точечных светильника. Далее остаётся 5,5 метра коридора в прихожей где точечная подсветка пойдёт по центру всей длинны. Вот сам вопрос:" КАК ПОДСОЕДИНЯТЬ ПРОВОДА ОТ РАСПРЕД. КОРОБКИ, ПАРАЛЛЕЛЬНО ИЛИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ???" Как в моём случае будет разумнее и правильнее? А так же какой провод или кабель для этого использовать и 1,5 или 2,5 квадрата ?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Февраль 2010 - 23:18

Если лампочки на 220, то можно последовательно. 1.5-ки хватит.
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Февраль 2010 - 00:43

все потребители 220В подключаются к сети в 220В параллельно, последовательно соединяют лампы в елочной гирлянде
  • 0

#4   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 01:13

Я часто вижу что подсоединяют последовательно через клемники точечные светильники, но реже вижу что бы параллельно, наверное это из-за экономии проводов. Если б это были сетевые розетки, то безоговорочно параллельно от главного входящего провода в помещение в распред. коробке. Вот если в потолке скажем 14 светильников точечных 220в или 12в от транса и к каждому вести от коробки свой провод, то не многовато ли получится проводов над потолком????


  • 0

#5   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 18 Февраль 2010 - 01:24

Вы слишком сосредоточены на словах. Вам не про паукообразное подключение говорят, а про один провод с отводами. Нет там никаких километров. А последовательное буквально означает, что одна жила входит в попку лампочке, ток далее идет по ниточке на резьбу, с нее на следующую попку и так далее. Когда перегорает лампочка #423, сперва гаснет вся гирлянда, а потом и ваши мозги, предвкушающие непростую диагностику неисправности.
  • 0

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 271 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 181

Отправлено 18 Февраль 2010 - 01:29

batylin ilya , ты в терминах запутался. То, что считаешь последовательным, это соединение шлейфом. Потребители всё-равно параллельно подключаются.
Пускаешь под потолком магистральный провод. От него на скрутках или клемниках короткие отводы к лампочкам. Это надёжней, чем если коммутировать провода непосредственно на клемах светильника.
  • 0

#7   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 18 Февраль 2010 - 01:31

есть специальный магистральные ваги. В попке две дырки с обычным зажимом для одножильного (то есть вразрыв магистрали они ставятся), а на морде один подпружиненный для многожильного провода (для мягенького лампочного отвода).
  • 0

#8   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Февраль 2010 - 01:40

вы бы сначало как FugenFьhrer и советует - разобрались бы с терминами, откройте физику и почитаёте ху есть ху , про соединения
  • 0

#9   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 09:11

Вы слишком сосредоточены на словах. Вам не про паукообразное подключение говорят, а про один провод с отводами. Нет там никаких километров. А последовательное буквально означает, что одна жила входит в попку лампочке, ток далее идет по ниточке на резьбу, с нее на следующую попку и так далее. Когда перегорает лампочка #423, сперва гаснет вся гирлянда, а потом и ваши мозги, предвкушающие непростую диагностику неисправности.

Спасибо за разъяснение, теперь я понял о чём речь. Я не правильно изъяснился, то что я имел ввиду то вы мне и разъяснили. То есть в разрыве провода ставим клемник и отводим доп. провод к усам лампочки и так далее и всё это от одного провода. Как он выглядит такой клемник???? Может есть фото или ссылка, а может и его название с номером. Я так понял что клемник WAGO, я часто пользуюсь ВАГО 222 с оранжевыми защёлками.

вы бы сначало как FugenFьhrer и советует - разобрались бы с терминами, откройте физику и почитаёте ху есть ху , про соединения

Спасибо за совет, я уже разобрался. Нужно было просто чуть мозг напрячь.
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 18 Февраль 2010 - 11:10

Я тоже в терминах запутался. Имел в виду именно то что написал FugenFührer

batylin ilya , ты в терминах запутался. То, что считаешь последовательным, это соединение шлейфом. Потребители всё-равно параллельно подключаются.
Пускаешь под потолком магистральный провод. От него на скрутках или клемниках короткие отводы к лампочкам. Это надёжней, чем если коммутировать провода непосредственно на клемах светильника.


  • 0

#11   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 11:46

Вот так должно получиться

Прикрепленные изображения

  • ___________1 - Размер 26,93К, Загружен: 2597

  • 0

#12   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Февраль 2010 - 11:51

Так более трудоёмко, но надёжнее чем шлейфом (если клеммники качественные и зажато правильно).Прикинь, если в шлейфе один из первых контактов окажется плохой, да ещё лампой подогреется...
  • 0

#13   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 12:55

Тогда объясните пожалуйста, как это ШЛЕЙФОМ как это в действительности выглядит, может фото есть???? Что то я на словах не пойму. То что я изобразил не является шлейфом я так понимаю?
  • 0

#14   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 13:10

Buka, это вот такие клемники???

Прикрепленные изображения

  • Leuchtkl_anw4_g - Размер 10,41К, Загружен: 2027
  • Leuchtkl_anw_g - Размер 17,57К, Загружен: 1533

  • 0

#15   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Февраль 2010 - 13:20

Ты изобразил соединение с помощью ответвлений.Шлейфом значит проходное соединение через клеммы самого прибора (светильника).
  • 0

#16   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 13:56

Хорошо, а вот это какое соединение ??? Я так понимаю что тоже с ответвлением.То есть провод вошёл в клему соединения самого светильника и из него пошёл дальше к другому светильнику и так далее, правильно понял?

Прикрепленные изображения

  • 22012010725 - Размер 336,23К, Загружен: 1029

  • 0

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Февраль 2010 - 14:58

А это вообще каша из соединений.Последняя лампочка скорее всего тусклее всех горит.Во всяком случае на большие длины проводов так делать не стОит.
  • 0

#18   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 18 Февраль 2010 - 15:29

Вы слишком сосредоточены на словах. Вам не про паукообразное подключение говорят, а про один провод с отводами. Нет там никаких километров. А последовательное буквально означает, что одна жила входит в попку лампочке, ток далее идет по ниточке на резьбу, с нее на следующую попку и так далее. Когда перегорает лампочка #423, сперва гаснет вся гирлянда, а потом и ваши мозги, предвкушающие непростую диагностику неисправности.

Молодец, грамотно написал
  • 0

#19   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Февраль 2010 - 21:28

Нет работает все плафоны одинаково. Лично собирал.
  • 0

#20   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 19 Февраль 2010 - 08:21

работает все плафоны одинаково

Потому как малая длина проводов. А если такую разводку по комнате сделать, эффект заметишь неворужённым глазом. При 12-ти вольтовом питании сопротивление проводов сказывается значительно.
  • 0

#21   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Февраль 2010 - 08:41

А если транс будет мощный??? Или светильники будут от 220в ??? На фото транс. на 60 и 3и светильника каждый по 20.
  • 0

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 19 Февраль 2010 - 08:47

На 220В - без разницы, главное чтоб контакты в местах соединений были надёжные (про шлейфовое соединение уже говорил).Транс мощный при 12В тут не спасёт, при распределённых светильниках лучше будет на каждую лампу ставить свой 12-вольтовый транс (разводка 220В).
  • 0

#23   batylin ilya

batylin ilya
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Февраль 2010 - 09:10

Спасибо, уяснил.
  • 0

#24   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 21 Февраль 2010 - 21:26

На 220В - без разницы, главное чтоб контакты в местах соединений были надёжные (про шлейфовое соединение уже говорил). Транс мощный при 12В тут не спасёт, при распределённых светильниках лучше будет на каждую лампу ставить свой 12-вольтовый транс (разводка 220В).

Мы всегда на каждую лампу ставим 60-ваттный транс - в случае неисправности проще искать где и дешевле устранить. За исключением ванной комнаты, там 1 транс подальше от воды, ближе к двери.
  • 0

#25   gogle

gogle
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Февраль 2010 - 21:50

Сразу извиняюсь, что чуть не по теме. :unsure: Люди помогите советом:Есть 10 галогенок 12-ти вольтовых по 10 ватт, провод уже прокинут и зашит..Вопрос: с какими параметрами мне на это все добро транс искать?Зарание спасибо за ответ :)
  • 0

#26   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:03

Сразу извиняюсь, что чуть не по теме. :unsure: Люди помогите советом: Есть 10 галогенок 12-ти вольтовых по 10 ватт, провод уже прокинут и зашит.. Вопрос: с какими параметрами мне на это все добро транс искать? Зарание спасибо за ответ :)

Если я не ошибаюсь (поправят если что), нужно брать трансформатор процентов на 10 большей мощности чем суммарная Ваших лампочек. Хотя в Вашем случае я взял бы вообще 150 вт
  • 0

#27   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 093 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 21 Февраль 2010 - 22:05

Если я не ошибаюсь (поправят если что), нужно брать трансформатор процентов на 10 большей мощности чем суммарная Ваших лампочек. Хотя в Вашем случае я взял бы вообще 150 вт

+1
  • 0

#28   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 21 Февраль 2010 - 23:24

Потому как малая длина проводов. А если такую разводку по комнате сделать, эффект заметишь неворужённым глазом.
При 12-ти вольтовом питании сопротивление проводов сказывается значительно.

Вот и я добрался до темы электрики. :rolleyes: Мне кажется, это общее заблуждение, миф.

Судите сами, 1 кв.мм медного провода имеет сопротивление 0,0175 Ом/м. Для освещения используют в основном сечение 1,5 кв.мм. Хотя оно выдерживает в воздухе 19 А, что есть с большим запасом, но такой выбор делается больше из механических соображений. Значит, полтора кв.мм провода имеет сопротивление 0,0117 Ом/м.

Подумаем, насколько изменится свечение лампочки 12 В 35 Вт при длине провода:
А) 0 м
и
Б) 20 м
и будет ли это заметно?

Вариант А. Лампочка будет светить с мощностью 35 Вт по определению.
Вариант Б. Сопротивление лампочки, если оперировать законом Ома, будет 4,11 Ом. Сопротивление провода 1,5 кв.мм 20 м - 0,234, значит мощность свечения будет (12/(0.234+4.11))^2*4.11=31,36 Вт, что есть на 10,4 процента меньше варианта А.

Если взять провод 2,5 кв.мм, то мощность на лампочке будет 32,77, что на 6,4 процента меньше варианта А.

Учитывая, что комната обычно не 20 м, а до 5 или до 10 м, эти показатели будут меньше соответственно в четыре или два раза.

Думаю, что будет незаметно. Миф развеян? Это теоретически. На практике даже лампочки одной мощности разных производителей светят по-разному.
  • 0

#29   gogle

gogle
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Февраль 2010 - 00:42

А в моем случае какой лучше транс брать, импульсный иль тороидальный?
  • 0

#30   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Февраль 2010 - 02:14

а это уже что вам удобнее, импульсник - меньше и легче, торик - надёжнее
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru