Стяжка из штукатурки

[buka]

Виднеется и работает - не одно и то жеШутки шутками, но если все так, как вы говорите, тогда советую фотать процесс, поскольку актов скрытых работ не будет точно (не предусмотрены при отстуствии проекта), а хлебать вам потом. Фотайте!

[BullSheep]

Добрый день всем!Чота Кулибин и без пендаля сам куда-то сбежал, проблемы в семье то се... В общем хз кто вместо него будет. В связи с чем решил полностью технологию держать под своим контролем, только сначала ее нужно для себя понять. Основной вопрос с материалом для рулонной гидроизоляции, может быть кто-нибудь посоветует в конкретных названиях. Сейчас варианта три:1. Рубемаст (руберойд на полиэтилене какой-то)2. Изоспан D3. Полиэтиленовая пленкаС Рубемастом не понятно как его клеить между ссобой, битумом понятное дело не реально, может быть какие-то еще есть варианты? С изоспаном все понятно - кладется внахлест проклеивается лентой Изоспан SL, но тут другая засада - ленту пока в своей глуши найти не могу, чем ее можно заменить?С пленкой настораживает то, что основание на которое ее класть ну уж очень корявое (фотки постараюсь выложить), и есть подозрение, что арматуру класть и маяки выставлять, пленку всю изорвут.Может быть кто-то может посоветовать что-то другое или объяснить как быть с этими материалами?Буду очень признателен.

[FugenFührer]

Я пользую старый добрый рубероид. Для проклейки стыков есть готовые битумные мастики. Греть их не надо, бензином или уайтспиритом разбавляются.Резкие острые перепады основания сглаживаю гипсом. Рубероид спокойно выдерживает хождение по нему в процессе работ. Если возникает необходимость продырявить его (например для установки маяков), дюбель в отверстие сажаю на силикон, а вокруг самореза отверстие промазываю той же битумной мастикой.

[BullSheep]

Я пользую старый добрый рубероид. Для проклейки стыков есть готовые битумные мастики. Греть их не надо, бензином или уайтспиритом разбавляются. Резкие острые перепады основания сглаживаю гипсом. Рубероид спокойно выдерживает хождение по нему в процессе работ. Если возникает необходимость продырявить его (например для установки маяков), дюбель в отверстие сажаю на силикон, а вокруг самореза отверстие промазываю той же битумной мастикой.

Спасибо, будем посмотреть. Настораживает в данной технологии только то, какие на данный момент у меня есть исполнители. Вот такой пол имеется, на который все это класть надо:

[Alice Tracy]

Давно мучаюсь вопросом: а в чем для строителей сложность в качестве перекрытия использовать плиты, гладкие с обеих сторон?

[Masteroff]

Давно мучаюсь вопросом: а в чем для строителей сложность в качестве перекрытия использовать плиты, гладкие с обеих сторон?

Я думаю в технологии. Когда они их льют, подложка-опалубка ровная, вот потолок более менее ровный и получается, а верх плиты (пол в верхней квартире) уже как получится, залили, лопатами разровняли более менее, убежали. Никто же по маякам там выравнить это не будет при заливке, и самовыравнивающиеся смеси тоже не будут применять.

[Alice Tracy]

Masteroff, это вы наверное про монолит говорите?

А вот панельки, которых собирают из привозимых готовых панелей?

[Masteroff]

По поводу Ротбанта, это конечно жесть, мои предидущие ремонтники (не те про которых была тема) тоже такое мне предлагали: "давай мы тебе поверх стяжки еще ротбантом протянем, очень ровно получается, мы всегда так делаем". Еще хотели блоки межкомнатной перегородки на ротбанд лепить. Я как специалист по прочности (хоть и самолетов) сказал идите вы нах. Ротбанд значительно хуже простого цемента и на контактные напряжения и на общий излом. Достаточно просто попробовать ткнуть отверткой в одно, и в другое.

Masteroff, это вы наверное про монолит говорите?

А вот панельки, которых собирают из привозимых готовых панелей?

Да, имел ввиду монолит. Если вы про готовые панелки перекрытий, то там думаю примерно такая же хрень. А если про готовые панельные блоки, которые на стройку везут уже со вставленными окнами и унитазами, то тогда не знаю.

[BullSheep]

Masteroff, это вы наверное про монолит говорите?

А вот панельки, которых собирают из привозимых готовых панелей?

Панели тоже насколько знаю в форму льют, у нее верха нет. Там у меня на полу даже отпечаток от сапог имеется, привет от человека прошлого, которому лень было форму обходить

[FugenFührer]

Давно мучаюсь вопросом: а в чем для строителей сложность в качестве перекрытия использовать плиты, гладкие с обеих сторон?

ПЛИТЫ ПЕРЕКРЫТИЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ

МНОГОПУСТОТНЫЕ ДЛЯ ЗДАНИЙ

И СООРУЖЕНИЙ

ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 9561—91

.....

13.12. Качество бетонных поверхностей плит должно удовлетворять требованиям, установленным для категорий:

А3 — нижней (потолочной);

А7 — верхней и боковых.

По согласованию изготовителя с потребителем плит могут быть установлены вместо указанных следующие категории поверхностей:

А2 — нижняя (потолочная), подготовленная под окраску;

А4 — то же, подготовленная под оклейку обоями или декоративную отделку пастообразными составами, и верхняя, подготовленная под покрытие линолеумом;

А6 — нижняя (потолочная), к которой не предъявляют требований по качеству отделки.

.....

Если попросишь, тебе и верхнюю поверхность гладкой сделают.

[Sano]

Там у меня на полу даже отпечаток от сапог имеется, привет от человека прошлого, которому лень было форму обходить

вот такой вот встанет своей галошей, ногу выдернет, поглядит на след и скажет-вот теперь порядок, знак качества поставил или-личное клеймо мастера поставил, можно и на перекур к огненной воде

[max_fox]

BullSheep

Все ж таки хотелось бы решить ваш вопрос до конца..

Зачем нужна гидра, если не секрет? Бассейн устраивать будете? Если нет - то хватит и обмазочной гидроизоляции.

Если все же нужна рулонная, то надо плиту перекрытия отровнять.. Спец смесью, грубым ровнителем. Затем настелить гидру, на мастику или горелкой - это уж вам решать. Потом залить стяжку сверху с армированием и слоем от 50мм.

Делов-то.. Больше обсуждений, чем реальных проблем.

[BullSheep]

BullSheep

Все ж таки хотелось бы решить ваш вопрос до конца..

Зачем нужна гидра, если не секрет? Бассейн устраивать будете? Если нет - то хватит и обмазочной гидроизоляции.

Гидра нужна чтобы соседей не затопить. Про обмазать все и не жидким раствором, проходили уже к сожалению и затопили Огромное спасибо за реальный совет. А что за грубые ровнители такие?

[BullSheep]

Уважаемые, а можно первичное равнение пола выполнить ротбандом, а потом уже гидроизоляцию и ЦПС? Там еще дыры в плитах имеются, их конечно запенили, но не думаю что это очень надежно....

[Cooldav]

Если хочется потратиться на ротбанд - то пожалуйста, подравнивайте. Можно выровнять тем же ЦПС, можно впринципе просто песка в эти дырки подсыпать. Можно обойтись вообще без гидры, так как в вашем случае ее смысл сводится к недопущению залития соседей, а чтоб этого не произошло можно сделать так. Подмести тщательно, прогрунтовать пару раз. Ставить маяки и армировку и "заливать" полусухой стяжкой, состояние замеса - мокрый песок. Да, есть минус - немного сложнее делать замес, зато плюсы - соседей не зальёте, вероятность трещин сведете к минимуму, так как нет переизбытка воды, такая стяжка практически не дает усадки, так как при ее укладке, она трамбуется, при должном старании поверхность получается практически идеальная, ну и сцепление с основной плитой перекрытия.Либо подметаете, торчащие наплывы и камушки - срубаете, дырки подравниваете тем же ЦПСом, стелите пленку, стыки скотчиком проклеиваете, после заливаете. Если где порвете в процессе работы - тем же скотчиком лечите. Как то так.

[max_fox]

BullSheep

Мля, рабочие у вас - талантище.. Ни разу не удавалось мне соседей затопить.

Ну, полиэтилен постелите и не мучайтесь, в конце концов..

[kozma]

То есть мелкий ремонт стяжки то же можно Ротбандом сделать? У меня в стяжке, после удаления паркета, есть несколько ям глубиной 0,5 -1 см и диаметром 20-30 см. Если я их Ротбандом заделаю он не раскрощется под ламинатом? Просто должно хватить 3-5 кг смеси, а в наличии только мешок уже не нужного Ротбанда.

[max_fox]

Давайте поступим проще.. Я просто скажу: нет, нельзя!. Лично вам нельзя. И всем остальным, кто не понимает разницы между гипсом и цементом - тоже нельзя. Просто не делайте так и все. Вам жалко 200-300 рублей на свой пол?. Вы удивитесь, но я не жалею этих денег из своего кармана на чужой пол, а уж на свой и подавно не стал бы. К чему эта сомнительная экономия?.Еще хочу сказать, что при повышенной влажности гипс разрушает цемент.. Сульфатная коррозия называется.Думайте сами. Я никому не советую применять ротбанд на полу. Настоятельно не советую.

[kozma]

А чем лучше заделать мелкие неровности? Без глобальной заливки всего пола.

[FugenFührer]

А я скажу - можно. Сам сто раз так делал.Ещё советую прочувствовать разницу между гипсом строительным, и гипсовой штукатурной смесью.