Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
sv-ls

Одноуровневый гипсокартонный потолок.

Рекомендуемые сообщения

sv-ls

Здравствуйте.Делаю ремонт в новостройке на последнем, шестом этаже. Дом сдан два года назад.Дошла очередь до потолка. Хотел шпаклевать, да мастера отговорили. Перекрытия - бетонные пустотки, полтора метра шириной. Много швов по всей квартире. Говорят, что со временем потрескают.Уговорили на гипсокартон. :(Требуется совет, какой вариант обрешетки/монтажа оптимальный.Начать решил с комнаты 3.40 на 4.35. Высота потолка 2.70. Максимальный перепад высот (на потолке)- 4 см. Окно находится посредине длинной стены.Гипсокартон есть - 9.5 мм толщиной.Требуется отделать потолок с минимальной потерей высоты.За основу взял схему из регламента Кнауф П113: - двухосный одноуровневый каркас.-по стене направляющий профиль;-основной профиль вдоль короткой стены- каждые 1.2м (если вдоль короткой стены, тогда не нужно использовать соеденители для основного профиля) крепится на прямых подвесах (расстояние между подвесами 0.6 м)-несущий профиль в том же уровне, что и основной профиль, каждые 0.5 метра (монтаж гипсокартонных листов, в этом случае, будет продольный, чтобы свет падал вдоль длинной кромки гипсокартона).Вопросы следующего плана.Это все теория. Нужно ли ее как-то адаптировать к практике?-достаточно ли расстояния между прямыми подвесами 0.6м? -чем крепить прямые подвесы к потолку (железобетонные пустотки, ширина 1.5 метра). Сколько крепежа использовать на один подвес?-достаточно ли расстояния между основным профилем 1.2м? Может меньше? Если меньше, то каковы аргументы для этого?-несущий профиль крепить к основному только "крабами"? К потолку не крепить? Крабы только защелкивать или использовать саморезы?-крепить ли основной и несущий профиля к направляющему или не крепить? Если крепить, то каковы аргументы для этого?-что нужно учесть из того, что я не учел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Стены кирпич?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

Стены кирпич?

Да, стены - кирпич.На текущий момент стены покрыты цементом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Проблематично будет закрепить ПН-профиль на стене, верхний ряд как правило мусор и обломки...Поэтому, либо не крепить, либо делать второй уровень по периметру

если вдоль короткой стены, тогда не нужно использовать соединители для основного профиля

Как вы так умудритесь, ведь длина профиля 3 м, а ширина комнаты 3,40 или у вас другой размер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

Проблематично будет закрепить ПН-профиль на стене, верхний ряд как правило мусор и обломки...Поэтому, либо не крепить, либо делать второй уровень по периметру

Логично...В этой комнате, правда, две стены капитальные (фасадная и боковая)...А вот как в других - нужно смотреть....Имеетее в виду вообще не крепить ПН?Второй уровень не хочу. :(Хочу просто ровный потолок....Если кто даст гарантию (хоть иллюзорную), что пошпаклеванный потолок не потрескается на стыках плит - выброшу весь купленный гипсокартон...

Как вы так умудритесь, ведь длина профиля 3 м, а ширина комнаты 3,40 или у вас другой размер

У нас есть профиля 3 и 4 метра.Посоветуйте схему обршететки.Может основные профиля лучше пустить вдоль длинной стороны?В этом случае они будут идти перперникулярно пустотам в панелях. То есть, будет легче дырки сверлить (если попаду на пустоту или арматуру, всегда можно сдвинутся по осевой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Может основные профиля лучше пустить вдоль длинной стороны?В этом случае они будут идти перперникулярно пустотам в панелях. То есть, будет легче дырки сверлить (если попаду на пустоту или арматуру, всегда можно сдвинутся по осевой).

как раз хотел об этом сказать. Кроме того я считаю, что заводской шов (утоненный) поперёк света будет легче скрыть при шпатлевании.

Если кто даст гарантию (хоть иллюзорную), что пошпаклеванный потолок не потрескается на стыках плит - выброшу весь купленный гипсокартон...

Сообщите место, куда выбросите, подъеду заберу :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

как раз хотел об этом сказать. Кроме того я считаю, что заводской шов (утоненный) поперёк света будет легче скрыть.

Из того, что я читал - рекомендуют швы оставлять вдоль света, чтобы они казались меньше.Я не прав? Или неверно истолковал прочитанное?

Сообщите место, куда выбросите, подъеду заберу :D

Так для начало нужно найти мастеров, которые бы пошпаклевали потолок....Гляньте/покритикуйте приаттаченный вариант расположения профилей.Основные профиля (серый цвет) - вдоль длинной стороны. Растояния между осями - 1250 мм.Несущие профиля (красный цвет) - вдоль короткой стороны. Растояния между осями - 400 мм.Белый цвет - крабы. По регламенту Кнауфа, вдоль периметра для П113, на расстоянии, не больше 100 мм должен быть дополнительный несущий профиль.По регламенту Gyproc - на том же расстояни от стены должен быть дополнитльный основной профиль.Постарался все учесть. Что-то больно сложно получается....

post-46321-1281710631_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Так к стенам ПН будете крепить или нет?Или вообще без ПН решили обойтись?Листы решили так как на рисунке крепить, поперёк комнаты?На сколько жёсткий у вас профиль?

Основные профиля (серый цвет) - вдоль длинной стороны. Растояния между осями - 1250 мм.

Расстояние между основными профилями не должно превышать 120 см

По регламенту Кнауфа, вдоль периметра для П113, на расстоянии, не больше 100 мм должен быть дополнительный несущий профиль.По регламенту Gyproc - на том же расстояни от стены должен быть дополнитльный основной профиль.

А как после этих профилей будет крепиться гипсокартон (100 мм) или он не будет крепиться, а просто висеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

Так к стенам ПН будете крепить или нет?Или вообще без ПН решили обойтись?

Крепить ПН буду. ПП к ПН крепить не буду.

Листы решили так как на рисунке крепить, поперёк комнаты?

Еще ничего не решил. Зашел на форум спросить совета, какая обрешетка будет оптимальной.Жду вот умных советов и объяснений.

На сколько жёсткий у вас профиль?

Я не спец в этом деле. Не знаю как проверить.На мой взгляд - мог бы быть и более жесткий.Толщина - 0.6 мм. Но точно сказать сложно. Профиль "пупырчастый", точно измерить не получится.

Расстояние между основными профилями не должно превышать 120 см

При продольном монтаже - 120 см.При поперечном монтаже - 125 см.Лист имеет размер 120 на 250.В обоих случаях края листа будут попадать на профили.

А как после этих профилей будет крепиться гипсокартон (100 мм) или он не будет крепиться, а просто висеть?

Букварь по этому поводу молчит. ИМХО, будет просто висеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Крепить ПН буду

В этом решении всё дело, потому как если будете, то схема одна, а если нет, то другая. Просто меня терзают смутные сомненья. что сможете хорошо закрепить ПН-профиль по периметру.И так какое ваше самое заднее слово?Всё вынюхиваю и выспрашиваю потому, что проще и быстрее самому нарисовать схемку каркаса, чем переписываться, на что то указывать, чего то объяснять и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

В этом решении всё дело, потому как если будете, то схема одна, а если нет, то другая. Просто меня терзают смутные сомненья. что сможете хорошо закрепить ПН-профиль по периметру.И так какое ваше самое заднее слово?

Настроен крепить.Две капитальные стены - с ними, думаю, проблем быть не должно.Две перегородки, отделаны цементом. Есть небольшая надежда, что качественно. В том числе и самый верх.

И так какое ваше самое заднее слово?

Хотелось бы услышать все варианты. :)Как минимум, тот, в котором ПН нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Ещё вопрос. ГКЛ будем прокручивать по периметру. Я имею ввиду будем крепить его к ПН-профилям, которые по периметру. Если да то тут и рисовать нечего. Располагаете ПП-профиль параллельно длинной стороне через 50 см и крепите на прямые подвесы к потолку. Листы располагаете как у вас на рисунке, поперёк профилей. Под места стыков двух листов заводскими (утоненными) кромками подкладываете в процессе монтажа обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком", чтоб листы стыковались на профиле. Получается своего рода видоизменённая система П 112 от КНАУФ

Вот в принципе и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

Ещё вопрос. ГКЛ будем прокручивать по периметру. Я имею ввиду будем крепить его к ПН-профилям, которые по периметру. Если да то тут и рисовать нечего.

Не хотелось бы крепить ГКЛ к ПН по двух причинам.

1.Если прикручивать, не знаю, как это повлияет на возможное трещинообразование в стыках ГКЛ. Если увеличит вероятность появы трещин, то не хотелось бы.

2.ПН как фольга. На ценнике в магазине писали, что толщина 0.3 мм. Измерить сложно, ибо профиль "пупырчастый". Но на ощупь его жесткость хуже, чем ПП.

Располагаете ПП-профиль параллельно длинной стороне через 50 см и крепите на прямые подвесы к потолку. Листы располагаете как у вас на рисунке, поперёк профилей. Под места стыков двух листов заводскими (утоненными) кромками подкладываете в процессе монтажа обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком", чтоб листы стыковались на профиле. Получается своего рода видоизменённая система П 112 от КНАУФ

Вот в принципе и всё.

Имеете в виду, как на приаттаченном рисунке?

..."обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком"... - можно об этом подробнее? Чем такое соединение лучше/хуже крабов?

Может крабами крепить, тем более, что их тоже закупил? Глянул я, правда, на эти "крабы" - плакать хочется....

У меня, в первую очередь, стоит задача сделать надежно. Цена - вопрос далеко второстепенный. Найти вменяемых строителей/отделочников, дабы заплатить и закрыть вопрос - не получается. То жулики попадаются, то люди, имеющие весьма отдаленное отношение к своей работе.

post-46321-1281768470_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Может крабами крепить, тем более, что их тоже закупил?

Ну крабами так крабами.Тогда с учётом

Не хотелось бы крепить ГКЛ к ПН

ваша схема получается такой:Белые точки - крабы. Перемычки по периметру, как можно ближе к стене, насколько позволят крабы. Чтобы ближе краб подошёл к стене его можно обрезать.

post-40814-1281803242_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

ваша схема получается такой:Белые точки - крабы. Перемычки по периметру, как можно ближе к стене, насколько позволят крабы. Чтобы ближе краб подошёл к стене его можно обрезать.

Спасибо. :) Получается упрощенная П113. Бум думать. Если не придумаю, как не ставить гипсокартон вообще - бум делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sv-ls

Еще вопрос.Одна из комнат имеет вид, как на приаттаченном рисунке.Какая оптимальная схема обрешетки, на Ваш взгляд, в данном случае?

post-46321-1282118094_thumb.gif

Изменено пользователем sv-ls

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая оптимальная схема обрешетки, на Ваш взгляд, в данном случае?

вдоль, вертикально если смотреть на чертеж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Я вот о чём подумал. С одной стороны мне проще нарисовать схему, чем объяснять как её нужно сделать, а с другой наблюдаю потребительское отношение у спрашивающих. Ни чего не хотят делать. Вот вам план и нарисуйте мне правильную схемку. Начинает доставать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Я бы поперёк (горизонтально) основные профиля ложил бы. Так проще. Закругление прошёл, а дальше параллельные стены. Профиль легче мерить и резать. Отрезал, вправил в направляющие, подвигал , чтобы параллельно оси и на нужном расстоянии от предыдущего профиля установить. При продольной ориентации очень хлопотно правильно кроить. Каждый профиль строго определённой длинны и в строго определённом месте. Сантиметр влево-вправо и всё - или не помещается или ли наоборот, короток оказывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Самый простой способ, если высота позволяет, это на двухуровневых соединителях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

        • Нравится
      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×