Одноуровневый гипсокартонный потолок.

[sv-ls]

Здравствуйте.Делаю ремонт в новостройке на последнем, шестом этаже. Дом сдан два года назад.Дошла очередь до потолка. Хотел шпаклевать, да мастера отговорили. Перекрытия - бетонные пустотки, полтора метра шириной. Много швов по всей квартире. Говорят, что со временем потрескают.Уговорили на гипсокартон. Требуется совет, какой вариант обрешетки/монтажа оптимальный.Начать решил с комнаты 3.40 на 4.35. Высота потолка 2.70. Максимальный перепад высот (на потолке)- 4 см. Окно находится посредине длинной стены.Гипсокартон есть - 9.5 мм толщиной.Требуется отделать потолок с минимальной потерей высоты.За основу взял схему из регламента Кнауф П113: - двухосный одноуровневый каркас.-по стене направляющий профиль;-основной профиль вдоль короткой стены- каждые 1.2м (если вдоль короткой стены, тогда не нужно использовать соеденители для основного профиля) крепится на прямых подвесах (расстояние между подвесами 0.6 м)-несущий профиль в том же уровне, что и основной профиль, каждые 0.5 метра (монтаж гипсокартонных листов, в этом случае, будет продольный, чтобы свет падал вдоль длинной кромки гипсокартона).Вопросы следующего плана.Это все теория. Нужно ли ее как-то адаптировать к практике?-достаточно ли расстояния между прямыми подвесами 0.6м? -чем крепить прямые подвесы к потолку (железобетонные пустотки, ширина 1.5 метра). Сколько крепежа использовать на один подвес?-достаточно ли расстояния между основным профилем 1.2м? Может меньше? Если меньше, то каковы аргументы для этого?-несущий профиль крепить к основному только "крабами"? К потолку не крепить? Крабы только защелкивать или использовать саморезы?-крепить ли основной и несущий профиля к направляющему или не крепить? Если крепить, то каковы аргументы для этого?-что нужно учесть из того, что я не учел?

[fomins]

Стены кирпич?

[sv-ls]

Стены кирпич?

Да, стены - кирпич.На текущий момент стены покрыты цементом.

[fomins]

Проблематично будет закрепить ПН-профиль на стене, верхний ряд как правило мусор и обломки...Поэтому, либо не крепить, либо делать второй уровень по периметру

если вдоль короткой стены, тогда не нужно использовать соединители для основного профиля

Как вы так умудритесь, ведь длина профиля 3 м, а ширина комнаты 3,40 или у вас другой размер

[sv-ls]

Проблематично будет закрепить ПН-профиль на стене, верхний ряд как правило мусор и обломки...Поэтому, либо не крепить, либо делать второй уровень по периметру

Логично...В этой комнате, правда, две стены капитальные (фасадная и боковая)...А вот как в других - нужно смотреть....Имеетее в виду вообще не крепить ПН?Второй уровень не хочу. Хочу просто ровный потолок....Если кто даст гарантию (хоть иллюзорную), что пошпаклеванный потолок не потрескается на стыках плит - выброшу весь купленный гипсокартон...

Как вы так умудритесь, ведь длина профиля 3 м, а ширина комнаты 3,40 или у вас другой размер

У нас есть профиля 3 и 4 метра.Посоветуйте схему обршететки.Может основные профиля лучше пустить вдоль длинной стороны?В этом случае они будут идти перперникулярно пустотам в панелях. То есть, будет легче дырки сверлить (если попаду на пустоту или арматуру, всегда можно сдвинутся по осевой).

[fomins]

Может основные профиля лучше пустить вдоль длинной стороны?В этом случае они будут идти перперникулярно пустотам в панелях. То есть, будет легче дырки сверлить (если попаду на пустоту или арматуру, всегда можно сдвинутся по осевой).

как раз хотел об этом сказать. Кроме того я считаю, что заводской шов (утоненный) поперёк света будет легче скрыть при шпатлевании.

Если кто даст гарантию (хоть иллюзорную), что пошпаклеванный потолок не потрескается на стыках плит - выброшу весь купленный гипсокартон...

Сообщите место, куда выбросите, подъеду заберу

[sv-ls]

как раз хотел об этом сказать. Кроме того я считаю, что заводской шов (утоненный) поперёк света будет легче скрыть.

Из того, что я читал - рекомендуют швы оставлять вдоль света, чтобы они казались меньше.Я не прав? Или неверно истолковал прочитанное?

Сообщите место, куда выбросите, подъеду заберу

Так для начало нужно найти мастеров, которые бы пошпаклевали потолок....Гляньте/покритикуйте приаттаченный вариант расположения профилей.Основные профиля (серый цвет) - вдоль длинной стороны. Растояния между осями - 1250 мм.Несущие профиля (красный цвет) - вдоль короткой стороны. Растояния между осями - 400 мм.Белый цвет - крабы. По регламенту Кнауфа, вдоль периметра для П113, на расстоянии, не больше 100 мм должен быть дополнительный несущий профиль.По регламенту Gyproc - на том же расстояни от стены должен быть дополнитльный основной профиль.Постарался все учесть. Что-то больно сложно получается....

[fomins]

Так к стенам ПН будете крепить или нет?Или вообще без ПН решили обойтись?Листы решили так как на рисунке крепить, поперёк комнаты?На сколько жёсткий у вас профиль?

Основные профиля (серый цвет) - вдоль длинной стороны. Растояния между осями - 1250 мм.

Расстояние между основными профилями не должно превышать 120 см

По регламенту Кнауфа, вдоль периметра для П113, на расстоянии, не больше 100 мм должен быть дополнительный несущий профиль.По регламенту Gyproc - на том же расстояни от стены должен быть дополнитльный основной профиль.

А как после этих профилей будет крепиться гипсокартон (100 мм) или он не будет крепиться, а просто висеть?

[sv-ls]

Так к стенам ПН будете крепить или нет?Или вообще без ПН решили обойтись?

Крепить ПН буду. ПП к ПН крепить не буду.

Листы решили так как на рисунке крепить, поперёк комнаты?

Еще ничего не решил. Зашел на форум спросить совета, какая обрешетка будет оптимальной.Жду вот умных советов и объяснений.

На сколько жёсткий у вас профиль?

Я не спец в этом деле. Не знаю как проверить.На мой взгляд - мог бы быть и более жесткий.Толщина - 0.6 мм. Но точно сказать сложно. Профиль "пупырчастый", точно измерить не получится.

Расстояние между основными профилями не должно превышать 120 см

При продольном монтаже - 120 см.При поперечном монтаже - 125 см.Лист имеет размер 120 на 250.В обоих случаях края листа будут попадать на профили.

А как после этих профилей будет крепиться гипсокартон (100 мм) или он не будет крепиться, а просто висеть?

Букварь по этому поводу молчит. ИМХО, будет просто висеть.

[fomins]

Крепить ПН буду

В этом решении всё дело, потому как если будете, то схема одна, а если нет, то другая. Просто меня терзают смутные сомненья. что сможете хорошо закрепить ПН-профиль по периметру.И так какое ваше самое заднее слово?Всё вынюхиваю и выспрашиваю потому, что проще и быстрее самому нарисовать схемку каркаса, чем переписываться, на что то указывать, чего то объяснять и т.д.

[sv-ls]

В этом решении всё дело, потому как если будете, то схема одна, а если нет, то другая. Просто меня терзают смутные сомненья. что сможете хорошо закрепить ПН-профиль по периметру.И так какое ваше самое заднее слово?

Настроен крепить.Две капитальные стены - с ними, думаю, проблем быть не должно.Две перегородки, отделаны цементом. Есть небольшая надежда, что качественно. В том числе и самый верх.

И так какое ваше самое заднее слово?

Хотелось бы услышать все варианты. Как минимум, тот, в котором ПН нужен.

[fomins]

Ещё вопрос. ГКЛ будем прокручивать по периметру. Я имею ввиду будем крепить его к ПН-профилям, которые по периметру. Если да то тут и рисовать нечего. Располагаете ПП-профиль параллельно длинной стороне через 50 см и крепите на прямые подвесы к потолку. Листы располагаете как у вас на рисунке, поперёк профилей. Под места стыков двух листов заводскими (утоненными) кромками подкладываете в процессе монтажа обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком", чтоб листы стыковались на профиле. Получается своего рода видоизменённая система П 112 от КНАУФ

Вот в принципе и всё.

[sv-ls]

Ещё вопрос. ГКЛ будем прокручивать по периметру. Я имею ввиду будем крепить его к ПН-профилям, которые по периметру. Если да то тут и рисовать нечего.

Не хотелось бы крепить ГКЛ к ПН по двух причинам.

1.Если прикручивать, не знаю, как это повлияет на возможное трещинообразование в стыках ГКЛ. Если увеличит вероятность появы трещин, то не хотелось бы.

2.ПН как фольга. На ценнике в магазине писали, что толщина 0.3 мм. Измерить сложно, ибо профиль "пупырчастый". Но на ощупь его жесткость хуже, чем ПП.

Располагаете ПП-профиль параллельно длинной стороне через 50 см и крепите на прямые подвесы к потолку. Листы располагаете как у вас на рисунке, поперёк профилей. Под места стыков двух листов заводскими (утоненными) кромками подкладываете в процессе монтажа обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком", чтоб листы стыковались на профиле. Получается своего рода видоизменённая система П 112 от КНАУФ

Вот в принципе и всё.

Имеете в виду, как на приаттаченном рисунке?

..."обрезки ПП-профиля, подрезанные с так называемым"языком"... - можно об этом подробнее? Чем такое соединение лучше/хуже крабов?

Может крабами крепить, тем более, что их тоже закупил? Глянул я, правда, на эти "крабы" - плакать хочется....

У меня, в первую очередь, стоит задача сделать надежно. Цена - вопрос далеко второстепенный. Найти вменяемых строителей/отделочников, дабы заплатить и закрыть вопрос - не получается. То жулики попадаются, то люди, имеющие весьма отдаленное отношение к своей работе.

[fomins]

Может крабами крепить, тем более, что их тоже закупил?

Ну крабами так крабами.Тогда с учётом

Не хотелось бы крепить ГКЛ к ПН

ваша схема получается такой:Белые точки - крабы. Перемычки по периметру, как можно ближе к стене, насколько позволят крабы. Чтобы ближе краб подошёл к стене его можно обрезать.

[sv-ls]

ваша схема получается такой:Белые точки - крабы. Перемычки по периметру, как можно ближе к стене, насколько позволят крабы. Чтобы ближе краб подошёл к стене его можно обрезать.

Спасибо. Получается упрощенная П113. Бум думать. Если не придумаю, как не ставить гипсокартон вообще - бум делать.

[sv-ls]

Еще вопрос.Одна из комнат имеет вид, как на приаттаченном рисунке.Какая оптимальная схема обрешетки, на Ваш взгляд, в данном случае?

Изменено 18 августа, 2010 пользователем sv-ls

[Sano]

Какая оптимальная схема обрешетки, на Ваш взгляд, в данном случае?

вдоль, вертикально если смотреть на чертеж

[fomins]

Я вот о чём подумал. С одной стороны мне проще нарисовать схему, чем объяснять как её нужно сделать, а с другой наблюдаю потребительское отношение у спрашивающих. Ни чего не хотят делать. Вот вам план и нарисуйте мне правильную схемку. Начинает доставать...

[FugenFührer]

Я бы поперёк (горизонтально) основные профиля ложил бы. Так проще. Закругление прошёл, а дальше параллельные стены. Профиль легче мерить и резать. Отрезал, вправил в направляющие, подвигал , чтобы параллельно оси и на нужном расстоянии от предыдущего профиля установить. При продольной ориентации очень хлопотно правильно кроить. Каждый профиль строго определённой длинны и в строго определённом месте. Сантиметр влево-вправо и всё - или не помещается или ли наоборот, короток оказывается.

[fomins]

Самый простой способ, если высота позволяет, это на двухуровневых соединителях.