Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#961   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 17 Март 2015 - 01:29

адо поднимать,  раствор сыпануть и уложить сетку 3см  так сетка на 1см  и сверху 2см  ещё, утонет в теле стяжки 17х18 не вылезет   не зря про его толдычу

 

А сетка какого размера. Я правильно понял ее укладывают перед заливкой. Потом принес раствора (у меня получится максимум два мешка месить по таре), приподнял, подсыпал, разровнял и так далее. В зависимости от длины сетки- двигаемся приподнимаем, подсыпаем, заравниваем. Так ?


цемент добавляю

а пластификатор будет не лишним,  правда стоит не дешево,   у нас в строй магах  идёт в канистрачках,    можно и без него,  в мешковых смесях бывает  что добавляна химия

про пластификаторы можно найти на ютубе как они работают и для чего

я в м150  не добавляю их,   как то обхожусь

Мешка цемента хватит на 50 мешков ЦПС М150 или М-200? добавлять. Ковшичек, это больше чем на мастерке с горкой?


  • 0

#962   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 17 Март 2015 - 08:08

а пластификатор будет не лишним,  правда стоит не дешево,   у нас в строй магах  идёт в канистрачках,    можно и без него,  в мешковых смесях бывает  что добавляна химия

А вроде фейри немного добавляют вместо пластификаторов, нет?

у меня получится максимум два мешка месить по таре

Начните с одного мешка, а не с двух сразу, потому что пока неизвестно, чем вы собираетесь размешивать и потянет ли ваша размешивался сразу 2 мешка.
  • 0

#963   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 17 Март 2015 - 09:48

Короче хочу рискнуть. гофру для кабеля возьму потоньше. Уровень в высокой точке стяжки возьму 2 см. У другой стены 6 см. Буду брать скорее всего сразу смесь для стяжки (не ЦПС). Единственное что. У нас тут два своих производителя. Пишут выравнивание - 1- 5 см на мешке. А что будет если будет больше слой??? Или ничего не будет.

 

Заодно выйду в один уровень с покрытием коридора. 


  • 0

#964   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 17 Март 2015 - 10:29

Заморочился, звонил на завод. Общался с технологом. Сказал, что водой стяжку после укладки не поливать не в коем случае, результат буде хуже. Пленкой можно накрывать, можно не накрывать, сильно ничего не изменится. Типа есть водоудерживающие добавки. Говорят что в лабораторных условиях лили слой ее даже 7- 10 см. держит. Демпферную ленту обязательно. И сказал, что очень хорошо грунтовать, чтобы вода раньше времени не уходила.  Короче такие дела. Человек адекватно все объяснил. Решил остановиться на этой смеси. 


  • 0

#965   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Март 2015 - 20:02

Не классическая цпс поэтому водой и нельзя смачивать
а наливной пол, тогда и маяки из пн тут не прокатят, да и сетка ненужна

Разные технологии разные смеси
  • 0

#966   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 18 Март 2015 - 00:05

Не классическая цпс поэтому водой и нельзя смачивать
а наливной пол, тогда и маяки из пн тут не прокатят, да и сетка ненужна

Разные технологии разные смеси

не наливной получается. 1 час можно раствор держать, не стынет. такая стяжка. 

Короче сегодня поработал. Все оказалось не так плохо:

1. Вычистил все осколки, мусор, два раза прошелся с веником. Разбил перед этим перфом нашлепины локальные из бетона, отслаивающиеся элементы удалил.

2. Проложил провода в тонкой разрезной гофре, гофру обмотал изолентой. 

3. Запенил дырки по газовому стояку. 

4 Промерил еще раз лазером. В общем со стяжкой в 2 см по левой стене выхожу к правой стене в 5.5 см (местами немного 6 см) и в стыке с полом коридора выхожу можно сказать в уровень.

 

Завтра если получится после работы поставлю маяки и проклею ленту по периметру. Был бы в отпуске все было ба гораздо быстрей.

В четверг или пятницу закажу смесь.

В субботу с утра займусь укладкой.


  • 0

#967   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 19 Март 2015 - 18:27

обязательно ли сбрызгивать плиту водой непосредственно перед укладкой готовой смеси? Плита будет хорошо загрунтована и просушена.  Смесь специальная стяжечная Этот метод характерен для работы с ЦПС наверное? 


  • 0

#968   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 19 Март 2015 - 18:56

обязательно ли сбрызгивать плиту водой непосредственно перед укладкой готовой смеси
не надо
  • 0

Поблагодарили 1 :

#969   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Март 2015 - 14:18

Обязательно ли ждать вызревания раствора 5-7 минут как пишет производитель стяжечной смеси перед финальным перемешиванием. а то работать будем вдвоем. 2 часа просто в ожидание уйдет. Это важно вообще?


  • 0

#970   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 20 Март 2015 - 17:01

плита смачивается(обильно увлажняется) если не применяется грунт, кстати на мешке почитай надо ли грунтовать поверхность, не все ЦПСки дружат с грунтом, на некоторых так и написано-праймер не применять. Вызревание тоже не на всех смесях заметно, некоторые после повторного перемешивания становятся более работоудобными, а некоторые не заметно разницы. Есть смеси которые, если не перемешал повторно начинают дубеть и работать становиться не удобно, а болтанешь её второй раз и она становиться мягкой и пушистой. Вдвоём-один замешивает, второй ровняет, там особо курить не когда будет. первых два-три замеса высыпишь, чтоб кучка была, потом пока ровняешь, тебе и следущий замес поднесут, еще и успевать не будешь :)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#971   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Март 2015 - 23:16

плита смачивается(обильно увлажняется) если не применяется грунт, кстати на мешке почитай надо ли грунтовать поверхность, не все ЦПСки дружат с грунтом, на некоторых так и написано-праймер не применять. Вызревание тоже не на всех смесях заметно, некоторые после повторного перемешивания становятся более работоудобными, а некоторые не заметно разницы. Есть смеси которые, если не перемешал повторно начинают дубеть и работать становиться не удобно, а болтанешь её второй раз и она становиться мягкой и пушистой. Вдвоём-один замешивает, второй ровняет, там особо курить не когда будет. первых два-три замеса высыпишь, чтоб кучка была, потом пока ровняешь, тебе и следущий замес поднесут, еще и успевать не будешь :)

Я взял не простую ЦПС, а стяжечную смесь. Написано грунтовать нужно. Короче я так понял ждать вызревания нужно. чтобы смесь была удобная в работе?  На последующем твердении это никак не скажется?

И еще вопрос. Я сделал маяки штукатурными маячками. Их извлекать нужно? И когда? На мешке написано можно ходить через 36 часов по стяжке


  • 0

#972   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 250 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 21 Март 2015 - 13:06

На счет вызревания читайте инструкцию по данной смеси. Маячки выдергивать когда ходить по стяжке можно будет, значит у Вас через 36 часов.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#973   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 21 Март 2015 - 14:21

 Я сделал маяки штукатурными маячками. Их извлекать нужно? И когда? На мешке написано можно ходить через 36 часов по стяжке

Маяки можно не выдергивать. Тут дело такое. Иногда при жидковатом замесе, смесь даёт усадку и маяки чуток выпирают. В этом случае можно протянуть по ним еще разок, например плиточным клеем или выдернуть маяки и прочухать стяжку правИлом, чтобы сбить выпирающие бугорки. Ну а то что хождение допускается через 36 часов, то тут тоже нюансы. Это и толщина слоя и смотря как ходить. В принципе почти по любой смеси можно аккуратно пройтись на следующий день, но не прыгать по ней и не подвергать большим нагрузкам, пройти с целью подмазать что-нидь или маяки выдрать, или прочухать стяжку пока смесь более податливая, т.к. через три дня выдрать маяки или прочухать стяжку правИлом будет проблематично. Вобщем на следущий день придешь пощупаешь продавливается или нет. Тонкослойная скорее всего не продавиться, толстый слой может быть еще мягким.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#974   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 21 Март 2015 - 15:47

Маяки можно не выдергивать. Тут дело такое. Иногда при жидковатом замесе, смесь даёт усадку и маяки чуток выпирают. В этом случае можно протянуть по ним еще разок, например плиточным клеем или выдернуть маяки и прочухать стяжку правИлом, чтобы сбить выпирающие бугорки. Ну а то что хождение допускается через 36 часов, то тут тоже нюансы. Это и толщина слоя и смотря как ходить. В принципе почти по любой смеси можно аккуратно пройтись на следующий день, но не прыгать по ней и не подвергать большим нагрузкам, пройти с целью подмазать что-нидь или маяки выдрать, или прочухать стяжку пока смесь более податливая, т.к. через три дня выдрать маяки или прочухать стяжку правИлом будет проблематично. Вобщем на следущий день придешь пощупаешь продавливается или нет. Тонкослойная скорее всего не продавиться, толстый слой может быть еще мягким.

В общем уложил стяжку. Даже скорее залил. Брал самый минимальный объем воды по мешку-3,5 литра воды. И похоже смесь была больше на наливной пол-очень жидкая. Равнял правилом. Что смутило- вода после укладки поднималась вверх (верх жидковат был). Перед этим плиту прогрунтовал 3 раза обильно.

Через какое время можно будет уверенно сказать что все получилось? Если не появятся трещины и еще что-нибудь. 

Но в жилой квартире делать стяжку, ребята- это что-то с чем-то!!!!!!!!!!!!!!


  • 0

#975   rehxtd

rehxtd
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июль 12
  • 79 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 22 Март 2015 - 22:11

В общем потрудился ударно с другом в субботу. Он месил. Я равнял правилом. Маяки были штукатурные. Прошли сутки. Укладывал смесь готовую стяжечную. Демпферную ленту по периметру проклеил. Не смотря на то, что брал минимум воды, смесь была жидкая как наливной пол. Замечено на следующий день усадка между маяками на 1 -2 мм (прикладывал на маяки), правда только там где пожиже сверху было.  Но очень крепкая поверхность. Топором не ковыряется. Трещин пока нет. Принято решение тупо удалить маяки. В результате где не прикладывал правило - нигде лист не пролезет. Пока очень доволен , тьфу-тьфу, не сглазить!!! Около порога не хватило 1/3 ведра смеси. Не стал открывать мешок-сдал целые мешки обратно на стройбазу. В этом месте вытянул клеем немного. Вот так было и стало

Прикрепленные изображения

  • mms_img1043523158 (1) - Размер 245,41К, Загружен: 327
  • DSC_0589 - Размер 67,01К, Загружен: 394
  • DSC_0593 - Размер 54,44К, Загружен: 399
  • DSC_0594 - Размер 67,85К, Загружен: 337

  • 1

Поблагодарили 1 :

#976   Dima86

Dima86
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Май 15
  • 3 сообщений
  • Гомель
  • 0

Отправлено 05 Май 2015 - 22:24

Всем привет. У меня довольно необычная ситуация, и скорее даже семейная, а не строительная. В общих чертах суть такова: имеется квартира в 5-и этажке 40-летнего дома. Год назад начали делать ремонт. Сначала сделали две комнаты по одной стороне квартиры. На полу были плиты из ДСП. Я поднял их и залил стяжку. Вот прошёл год с момента окончания ремонта в тех двух комнатах. Теперь подняли полы в зале и коридоре для дальнейшей заливки стяжки. У меня упрямая жена и никак не может успокоится по поводу звукоизоляции, да и гидроизоляции. Дело в том, что с учётом уже залитых двух комнат, толщина стяжки в оставшейся части квартиры будет составлять 3-7 см. А если брать 80% заливаемой площади, то толщина 3,5-5 см. Жена хочет обязательно положить плёнку на пол (чтобы не затопить соседей во время заливки стяжки), а также насыпать побольше керамзита, чтобы была "хорошая" звукоизоляция. Я же категорически против и предложил единственный разумный вариант:
1. Обязательно ложить сетку в стяжку (единственное где она согласна)
2. Никакой плёнки при толщине 3 см, так как стяжка лопнет, не имея основания прилипания - то есть самой плиты.
3. Вместо плёнки сделать гидроизоляцию мастикой, либо другим материалом (чтобы не затопить соседей)
4. Никакого керамзита, так как слой и так не большой и стяжка опять же лопнет, да и эффекта он особо не даёт по звуку.
5. После стяжки, постелить пробковую подстилку под ламинат, раз уж ей так важна звукоизоляция.
Буду благодарен за ваши мнения !

Забыл добавить, что согласен с мнением тех, кто считает, что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ, чтобы избежать неожиданно низких перепадов или вообще высот выше, чем уже залитая стяжка.


  • 0

#977   Konstantin_K

Konstantin_K
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Апрель 14
  • 197 сообщений
  • 34 спасибо
  • Курск
  • 15

Отправлено 06 Май 2015 - 10:22

2. Никакой плёнки при толщине 3 см, так как стяжка лопнет, не имея основания прилипания - то есть самой плиты.

Почему она обязательно должна лопнуть? Вы в первом посту написали про сетку, которую будете укладывать в стяжку.

что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ

Квартира, например, 3-х комнатная в 105 кв.м., находится на 10-ом этаже. Миксер, соответственно, раствор не подашь. Слой 3см. Без перерыва нужно замешать 3 куба раствора. Сразу. Марафон Iron Man для отделочника.

чтобы избежать неожиданно низких перепадов или вообще высот выше, чем уже залитая стяжка.

Чтобы избежать таких неожиданностей нужно сразу выставить маяки на необходимый уровень по всей квартире при помощи лазерного или гидроуровня.


  • 0

#978   Лада

Лада
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Май 2015 - 19:28

Здравствуйте!Может не туда пиши но ответьте пожалуйста.на даче  стяжка обломилась перед  дверью стяжка 10см на песке ПГС пока не увидела зажали. можно сказать взорвалась на куски площадью см 60  .что делать


  • 0

#979   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 178

Отправлено 11 Май 2015 - 19:43

Здравствуйте!Может не туда пиши но ответьте пожалуйста.на даче  стяжка обломилась перед  дверью стяжка 10см на песке ПГС пока не увидела зажали. можно сказать взорвалась на куски площадью см 60  .что делать

Какое-то сумбурное описание. Не совсем понятно, что там у вас произошло. Вы фото проблемного участка можете показать?
  • 0

Поблагодарили 1 :

#980   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 12 Май 2015 - 00:48

Здравствуйте!Может не туда пиши но ответьте пожалуйста.на даче  стяжка обломилась перед  дверью стяжка 10см на песке ПГС пока не увидела зажали. можно сказать взорвалась на куски площадью см 60  .что делать

 

 

1. куски убрать,

2. причину устранить,

3. заново залить с армированием.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#981   Лада

Лада
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Май 2015 - 19:03

Здравствуйте фото только когда приеду выложу.описываю ситуацию как женщина в строительной терминологии не сильна  . спасибо  что не остались в стороне 


залить только тот участок который сломан или вскрывать все полы?


  • 0

#982   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 12 Май 2015 - 23:35

только  сломаный участок


  • 0

Поблагодарили 1 :

#983   Demyan

Demyan
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Май 15
  • 2 сообщений
  • Северск
  • 0

Отправлено 19 Май 2015 - 21:08

Здравствуйте,  живу в старой, перестроенной под жилой дом, военной казарме. Перекрытия, как я понимаю бетонные, стены в квартирах из газобетона. Достали в зале скрипучие полы. В углу зала, под линолиумом, обнаружилась небольшая квадратная дырка(привет перестройщикам). Насколько видно, под досками небольшое пространство и там насыпан строительный мусор, или что-то похожее на газобетон кусками. Видимой ровной стяжки нет. Перестройка была 10 лет назад, доски не гнилые.

Что посоветуете в данной ситуации? Протянуть доски и положить поверх фанеру? Или предложите что-нибудь получше?

Желательно наименее трудозатратное. Или варианты. Спасибо.


  • 0

#984   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Май 2015 - 21:23

Тема про стяжку, а у вас совершенно другая проблема, решать её в рамках своей темы надо
  • 0

#985   Demyan

Demyan
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Май 15
  • 2 сообщений
  • Северск
  • 0

Отправлено 20 Май 2015 - 05:33

Тема про стяжку, а у вас совершенно другая проблема, решать её в рамках своей темы надо

Звините, ради бога, но соседние темы где есть подобные вопросы мертвы и на них не получен однозначный ответ. Или я, не нашел:-(  Я и подумал, может придётся вообще стяжку делать, поэтому и спросил здесь. Здесь хоть как-то отвечают...


  • 0

#986   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Май 2015 - 07:03

Если готовы закинуть 1-2 тонны раствора, развести грязюку а потом ждать месяц пока стяжка не высохнет то вам сюда

в если хотите чтото другое то свою тему и там обдумывать решение


темы не мертвы просто в них закончилось обсуждение или не понятны цели и мотивы
  • 0

Поблагодарили 1 :

#987   notmebug

notmebug
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Апрель 11
  • 17 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Май 2015 - 17:47

Хочу сделать себе пол с подогревом, нашел вот такой вариант 

Можете что-то сказать о нем, может кто то делал себе такой?


  • 0

#988   tsivy

tsivy
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 13-Июнь 15
  • 35 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2015 - 20:34

Здравствуйте,

может уже обсуждалось, но всю тему не просматривал. В новостройке отопление проложено пластиковыми шлангами (см. фото). Некоторые шланги лежат один на другом. Соответственно, уровень стяжки надо поднимать минимум по уровень верхнего шланга. Есть ли смысл продолбить плиту под шлангами так, что бы шланги опустились чуть вниз и соответственно этот "нахлест" нивелировался бы. Таких мест около десяти. Заранее спасибо.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20150616_183340_963 - Размер 33,15К, Загружен: 263
  • IMG_20150616_183401_595 - Размер 33,03К, Загружен: 313

  • 0

#989   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 178

Отправлено 17 Июнь 2015 - 21:22

Частенько просто охреневаю от схем прокладки коммуникаций в современных новостройках.
По всей длине углублять трубу в плиту перекрытия категорически не стоит. А локально можно бы и ковырнуть слегка (но не глубоко и не далеко), и гофру молоточком смять, а может быть и трубы немного иначе прокинуть (необходим квалифицированный специалист) чтоб уменьшить толщину стяжки
  • 0

#990   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Июнь 2015 - 22:25

Это не шланги а гофра, внутри трубки, в месте их соприкосновения можно эту гофру удалить, срезать немного, там трубы тонкие прижмутся, пару см. точно выиграете
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru