Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Подложка под ламинат


Сообщений в теме: 85

#1   gera

gera
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июнь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Июнь 2011 - 19:38

Здравствуйте! Помогите принять решение. Снимаю паркетную доску, под ней есть некая подложка. Планирую выровнить пол и положить ламинат. И вот понять не могу как быть. Одни говорят, что подложка (фанера, пробка или еще что-то не суть) - это пустая трата денег. Кто-то говорит, что раз что-то изначально было, то и сейчас надо положить... Как быть?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 14 Июнь 2011 - 21:49

Вообще ничего не понял. И походу не я один. Короче, под ламинат, под паркетную доску, под пробку замковую нужна подложка: вспененный полиэтилен, экструдированный пенополистирол, пробка. Фанера - не подложка. Без подложки стелить нельзя.


  • 0

#3   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 14 Июнь 2011 - 22:00

Стоп стоп стоп gera Вы пишите что будете выравнивать пол . Чем ? Пишете про фанеру , ею чтоль пол выравнивать будете ? Ламнат без подложки не стелят Как уже сказалPhoenix ,
он и так грохочет, а уж если вдруг случилось без неё вообще мрак.
  • 0

#4   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Июнь 2011 - 22:27

Ламинат как бы " ПЛАВАТЬ " должен на полу (он может несколько в размерах увеличиваться и уменьшаться)поэтому он должен лежать на подложке и поэтому его жёстко с полом не крепят.Если сразу на фанеру -скрип будет.


  • 0

#5   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 255 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 139

Отправлено 14 Июнь 2011 - 23:25

Короче, под ламинат, под паркетную доску, под пробку замковую нужна подложка. Без подложки стелить нельзя.

Паркетную доску можно еще клеить и гвоздить.
  • 0

#6   gera

gera
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июнь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Июнь 2011 - 16:10

эм... спасибо!!! я немного напутала с терминами))))выравнивать - самовыравнивающейся смесьюподложка - которая тонкая... (простите за такое объяснение) та, которая белая и в рулонах - она точно будета вот между смесью и подложкой - надо ли и если надо, то что ("правильное" название)спасибо!
  • 0

#7   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Июнь 2011 - 16:30

Паркетную доску можно еще клеить и гвоздить.

Не стоит так делать, это скорее рекламный ход производителей паркетной доски. Паркет - массив породы - клеят в силу того, что конструкция "шип-паз", а не замок, порода на всю толщину, геометрия стабильнее, т. к. толще доска и обработана по кругу. А паркетная доска - это пародия, клеяная мозаика. Снизу не обработана, замковая система монтажа, толщина маленькая, снизу порода слабая (как правило, сосна), клеяная, верхний шпон - мозаика, а не цельный слой. ЗЫ: еще производитель говорит, что ее шлифовать, там циклевать можно, лачить. Чушь. Ну можно разок рискнуть. Но из тысячи 1 паркетчик согласиться и то, под ответственность хозяина. ЗЗЫ: еще производитель паркетной доски говорит, что можно прямо на лаги монтировать. Попробуйте 14 мм паркетной доски и 14 мм фанера или ОСП и поймете, что на лаги даже 22 мм паркетную доску реально очково стелить. Это все равно, что на мешке с "Теплоном" или "Ротбандом" написано: "идеально подходит для подготовки стен под обои и покраску без дополнительного шпатлевания". Или на краске "для окрашивания даже по загрязненным поверхностям". Всем же ясно, что рекламная утка.
  • 0

#8   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 15 Июнь 2011 - 19:50

а вот между смесью и подложкой - надо ли и если надо, то что ("правильное" название)

gera нет если ровно подравняете
  • 0

#9   gera

gera
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июнь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Июнь 2011 - 23:36

gera нет если ровно подравняете

даже если предыдущий пол имел такую... прослойку?
тогда зачем многие что-то кладут? это что-то дает?
  • 0

#10   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 16 Июнь 2011 - 07:22

Если кто-то что-то где-то кладет, значит кому-то это зачем-то надо!
ЗЫ: уважаемая gera , выражайтесь яснее.
  • 0

#11   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 16 Июнь 2011 - 08:36

эм... спасибо!!! я немного напутала с терминами)))) выравнивать - самовыравнивающейся смесью подложка - которая тонкая... (простите за такое объяснение) та, которая белая и в рулонах - она точно будет а вот между смесью и подложкой - надо ли и если надо, то что ("правильное" название) спасибо!

Кто-то на стяжку(в Вашем случае на самовыравнивающуюся смесь, после ее высыхания)))стелит обычную пленку(парниковую).У кого лежал линолеум - оставляют его и дальше лежать и стелят подложку на него. А что у вас под подложкой лежало - неужели совсем что-то непонятное,непонятного происхождения? Для чего это все надо?Для обеспечения пароизоляции от остаточной влажности Вашей стяжки. Следующий слой - звукопоглощающая подложка. А дальше - думайте сами,что вам надо ,а что нет. :rolleyes:
  • 0

#12   gera

gera
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июнь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2011 - 09:40

Если кто-то что-то где-то кладет, значит кому-то это зачем-то надо!
ЗЫ: уважаемая gera , выражайтесь яснее.

Уж извините, делаю первый в жизни ремонт и не знаю терминологии...

Как называется то, что кладется между заливкой пола и подложкой - не из каких материалов, а как сам слой?

При решении о том, нужен ли данный слой в моем случае слышу разные мнения. Но для принятия решения аргумент "это пустая трата денег" меня не убеждает. Если он (этот слой) нужен, то я готова потратить деньги...
В одной комнате несколько лет назад был положен ламинат просто на заливку и подложку - потом мне говорили, что это неправильно и в других хотят, чтобы был еще один слой (тот самый, название которого я пока не знаю). Что этот слой дает? Он дает звукоизоляцию? Это зависит от того, что там положить? На данный момент для меня разница только в деньгах и высоте пола...

Serg46 старый пол состоит из паркетной доски и некой прослойки из непонятного мне материала - какие-то прессованные листы (напоминают ДСП, но стружка мягче, конечно).
"Звукопоглащающая подложка" - она поглощает звук в комнате или соседям буду тише по голове ходить?


P.S. Да, я "блондинко", но за меня никто не примет решений в ремонте и я буду задавать вопросы про "вот эту штучечку, такого-то цвета и с такими-то пимпочками". Заранее спасибо за понимание и помощь!!!
  • 0

#13   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 16 Июнь 2011 - 15:04

Да, я "блондинко"

Ну ясно. :)
Записывай:
1. Сначала стяжка (или наливной пол);

2. Затем пароизоляция (полиэтиленовая пленка) , если подложка будет из пробки .

И не нужна пароизоляция, если подложка из вспененного полиэтилена или экструдированного полистирола ;

3. Подложка 2-3 мм;

4. Ламинат (или паркетная доска, или пробка и т.д.).
  • 0

#14   gera

gera
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Июнь 11
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2011 - 17:42

Phoenix

1. Сначала стяжка (или наливной пол);
записала
2. Затем подложка из вспененного полиэтилена
это вот как раз та, что 2-3 мм "беленькая" и рулонами? Она же бывает и по 5 мм?
3. Подложка 2-3 мм;
ок
4. Ламинат (или паркетная доска, или пробка и т.д.).
супер!!!
  • 0

#15   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 16 Июнь 2011 - 18:21

это вот как раз та, что 2-3 мм "беленькая" и рулонами?

Да

Она же бывает и по 5 мм?

Я не встречал. Но даже если есть, то такую толстую из полиэтилена точно брать нельзя. Надо 2-3 мм. Не толще. Иначе под весом мебели пятимиллиметровая просядет сильно и поломает замки.
  • 0

#16   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 18 Июнь 2011 - 22:33

Немного укладывал ламината, везде производитель указывает пароизоляцию на бетон. Поэтому не парюсь и раскатываю пароизоляцию в не зависимости от материала подложки. Делов на грош, материала на сущие копейки, а крепости сна прибавляет прилично.
  • 0

#17   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 21 Июнь 2011 - 09:15

Вопрос:Чем, какой лентой, проклеивать стыки листов, подложки из экструдированного полистирола, при укладки под ламинат, чтобы нормально держались.
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 21 Июнь 2011 - 12:22

Армированный сантехнический (кто-нибудь знает почему его именно так называют?) скотч вообще всё, что я им пробовал клеить, хорошо держит. 617297_w640_h640_duct - Размер 5,14К, Загружен: 147 Так что, если бюджет позволяет, я голосую за него.
  • 0

#19   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 27 Июнь 2011 - 18:12

Армированный сантехнический (кто-нибудь знает почему его именно так называют?) скотч вообще всё, что я им пробовал клеить, хорошо держит.

Bagis, ещё раз спасибо. Сегодня попробовал, я в восторге.... :up:
  • 0

#20   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Июнь 2011 - 19:22

Всегда рад :)
  • 0

#21   H_U_L_K

H_U_L_K
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 03-Май 11
  • 118 сообщений
  • 2 спасибо
  • Борисполь, Киевская обл.,Украина
  • 0

Отправлено 05 Июль 2011 - 09:04

чтоб тему не создавать спрошу сдесь...

сдуру еще зимой купил подложку под ламинат полифом 3003
http://www.minimaxi.com.ua/products/?pguid=2BC87308-784F-11DE-B291-0002B3AF89C9
только у меня желтоватого цвета....

сейчас вот почитал форум и зосомневался стоит ли ее стелить...

пол - стяжка... перепады общие до 1-го мм... есть в небольшом количестве просто небольшие ямки... до 2-х мм но на длинне до 4-7 см....

попробовал ее примят... ощущение что она под весом становится тоньше, и назад не возвращается.

так вот вопрос, можно ли ее стелить, или всеже купить пробку?
  • 0

#22   H_U_L_K

H_U_L_K
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 03-Май 11
  • 118 сообщений
  • 2 спасибо
  • Борисполь, Киевская обл.,Украина
  • 0

Отправлено 06 Июль 2011 - 13:00

ну так что, ктото подскажет?
  • 0

#23   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 06 Июль 2011 - 13:09

чтоб тему не создавать спрошу сдесь...

сдуру еще зимой купил подложку под ламинат полифом 3003
http://www.minimaxi.com.ua/products/?pguid=2BC87308-784F-11DE-B291-0002B3AF89C9
только у меня желтоватого цвета....

сейчас вот почитал форум и зосомневался стоит ли ее стелить...

пол - стяжка... перепады общие до 1-го мм... есть в небольшом количестве просто небольшие ямки... до 2-х мм но на длинне до 4-7 см....

попробовал ее примят... ощущение что она под весом становится тоньше, и назад не возвращается.

так вот вопрос, можно ли ее стелить, или всеже купить пробку?

Можно! Будет не хуже пробки, но намного дешевле! Только не забудь про паро- гидроизоляцию (пленка ПЭ, если по простому)...
  • 0

#24   ikra

ikra
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Март 11
  • 174 сообщений
  • 3 спасибо
  • мск
  • 1

Отправлено 20 Июль 2011 - 11:51

спрошу про пленку под стяжкой. Мастер по стяжке сказал, (речь о сухой стяжке) что пленка не нужна, если вы живете не на первом этаже. На первом этаже пленка предохраняет от испарения из подвала, а если этаж выше первого, то зачем ее стелить?
  • 0

#25   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 20 Июль 2011 - 11:55

то зачем ее стелить?

Влажность может быть не только от подвала, но и от самой стяжки (мокрой). В вашем случае (если сделана сухая стяжка из ГВЛ и засыпки) пароизоляция не нужна.
  • 0

#26   RobertScorpio

RobertScorpio
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 27-Февраль 08
  • 22 сообщений
  • Челябинская обл.
  • 0

Отправлено 22 Март 2012 - 12:02

Добрый день!Есть пару вопросов по подложкам:- Если толщина стяжки порядка 10мм так ли необходима паро-влаго защитная пленка для защиты ламината от влаги стяжки?. Я так понимаю, если хорошо просушить стяжку, то влаги не должно быть!- Вспененая подложка 3мм какую даст усадку? Это мне необходимо знать для расчетов толщины стяжки, что бы подогнать конечный пол под имеющуюся высоту пола на кухне!С уважением!
  • 0

#27   falconet

falconet
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 12
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Апрель 2012 - 00:04

Просмотрев тему, так до конца и не понял, можно ли класть ламинат на линолеум? У меня новостройка, одинаковый дешевый линолеум на всю квартиру. Мастера говорят: надо снимать (демонтировать), выравнивать, подложки подкладывать - их, понятное дело, объем работ интересует. А меня - во что мне это обойдется. Итак, вопрос: можно ли класть ламинат, не снимая линолеум, и нужна ли между ними какя-то прокладка?Спасибо.
  • 0

#28   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 27 Апрель 2012 - 00:15

Подложка нужна в любом случае, а можно ли класть ламинат на имеющийся линолеум зависит от того, насколько ровная основа создается этим линолеумом. На любой упаковке ламината указаны допустимые неровности пола - провалы или выступы не более 2 мм на 2 м длины. Проверить можете сами - поприкладывайте длинную ровную рейку к полу в разных направлениях и смотрите на просвет между нею и полом.
  • 0

#29   falconet

falconet
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 12
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Апрель 2012 - 01:46

Допустим, пол ровный.... А какя нужна еще подложка и для чего?
  • 0

#30   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 27 Апрель 2012 - 06:54

Если пол ровный, линолеум без вздутий, можно прямо на линолеум, подложка не нужна. Но оптимальнее все же выкинуть линолеум и постелить подложку.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru