Штукатурка стен в вертикаль

[ScrewDriver2002]

Добрый день, решил я тут чуть-чуть сделать ремонт в новой квартире, почитал ваш форум и принялся за дело.Чуть-чуть выливается в переразводке всей электрики, замене полов, стеновых покрытий, дверей, возможно окон =) В общем от квартиры используются только жб стены и пол с потолкомСоответственно попробовал поставить маячки на шурупах с дюпелями вдоль одной из стен - самой длинной. Оказалось что стена стоит/падает верхом ИЗ помещения к соседям, сантиметра на 3-4.Путем нехитрых исчислений (стена 4.3x3.14) и вспоминаний учительницы первой моей пришел к выводу, что если отклонение стены от вертикали составит 4 см, то необходимый объем для заполнения будет составлять 0,27 куба.Посмотрев в номинальные характеристики ротбанда( в частности расход 8,5 кг на м2 при слое 10 мм) и не поняв какой вес указан - сырой или сухой, принял что вес сухой. Перемножив получил, что нужно мне 229,5 кг ротбанда на одну стенку, или около 8 мешков. (Опытные товарищи, проверьте, если не сложно)После того, как шок прошел появились вопросы:1) стоит ли заморачиваться с вертикальностью стены. Для чего это нужно (у меня по идее визуально пространство расширяется за счет уклона от себя)? На стену планирую обои: под покраску, обычные или фото во всю стену - еще не решил. Стена - лицевая напротив входа и заставляться мебелью практически не будет.2) возможно ли выполнить штукатурку так же по маякам, но не вертикально, а с уклоном, чтобы съесть эти 4 см? Интересует именно по маякам, т.к. стена идет волной - посреди есть горб и ряд ям3) На стене после сдачи дома (а ему 5-6 лет, надеюсь прораб икает) штукатурка присутствует. Слой порядка 0.1-1мм, не шлифован, держится крепко, сверху были обои. Нужно ли делать насечки перед штукатурными работами (какие: крестами, горизонтальные, вертикальные) по старой штукатурке (перфоратор марки "Привет соседям" с функцией отбойника имеется)?4) Ну и посоветуйте что-нибудь умное учитывая мой нулевой опыт в строительстве, бурную энергию и инженерную смекалку По потолку: на нем были поклеены обои, которые отлично убрались водой и шпателем. Остался почти голый бетон и какие-то мазки штукатурки еле заметные - бетон не закрывают. Мазки не ровные, есть кое где камушки торчащие из-под штукатурки (а может это шпатлевка, как проверить?). Шпатлевали фигово - везде разводы от песчинок, напрявление нет как такового - шпатель гулял куда хотел.Собственно вопрос - что с ним делать? Сам я штукатурить его не возьмусь - боюсь напортачить, но вот подготовительные работы провести смогу, если они нужны.На потолке будет водоэмульсионка.Спасибо за советы и добрые слова.Вечером постараюсь выложить фотографии до ремонта, ну и попробую сделать фотоотчет о ходе, вдруг кому интересно будет.

[Alice Tracy]

1. Тебе решать. Я кое-где не заморачиваюсь, делаю заваленную, но плоскость. Там, где я уверен, что не будет стоять корпусной мебели, во внутренних углах не будут стыковаться обои с характерным рисунком и тэдэ. То есть так я ровнял стену коридора. Особенно обрати внимание на то, что при оклейке обоями в углу будут сложности.2. Ну тут я тебе уже ответил - я так кое-где делаю3. 0,1-1 мм - это не штукатурка, а шпаклевка. Я бы не поленился и счистил ее - и крепче будет (лишний слой - лишняя проблема), и не будет вопросов с совместимостью материалов. 4. Совет: когда с первого раза не получится - приготовься к тому, что не получится еще пару раз, зато на третий раз выйдет просто шикарно Насчет потолка - давай фотографию. Может там все очень плохо, а может и хорошо, просто выглядит страшно. ЗЫ Мое "чуть-чуть" точно так же вылилось во "все и полностью" На мешках указывается вес сухой смеси.

[FugenFührer]

1) стоит ли заморачиваться с вертикальностью стены. Для чего это нужно

Стену, где дверь, настоятельно рекомендую в вертикаль вывести. Чтобы дверь правильно поставить. Остальное по желанию.

[ScrewDriver2002]

Как и обещал, фотографии.
Да кстати, как водится я ошибся на чуть-чуть. Все дело в том, что верхний ряд саморезов отсутствовал и прикидывалось по уровню на глазок. Глазок (мой) был снизу и ему казалось все громадным.
В общем там 1.5 см откос.

Квартира однокомнатная, дверь в комнату и на кухню будет отсутствовать, если не переубедите =)

P.S. Снимал в минимальном качестве, однако фотки больше 600 кб, поэтому залью на радикал. В связи с переездом более широкий объектив пока не нашелся =(

Штробы и будущие розетки
1)

Маячковые шурупы, надеюсь видно, хотя чего на них смотреть. Высота 3,14, поэтому 4 ряда.
2)

Потолок, общий план
3)

Потолок бугры
4)

Потолок следы от песчинок
5)

P.P.S. А вместо ссылок на форуме при редактировании вставляются сначало ссылки, а затем они преобразуются в синий цвет и ссылка пропадает =)

Пока смотрел на фотографии вспомнил еще один вопрос - на общем плане потолка над оконным блоком виден целофановый "утеплитель" - похож на вспененный целофан довольно плотный. Чего с ним делать? замазать обратно (чем, как) или долой и до здравствует М300?

[Lee]

P.S. Снимал в минимальном качестве, однако фотки больше 600 кб, поэтому залью на радикал.

В любом поисковике спросите "Подготовка изображения для публикации в Web"Радикал у меня не показывает.

[ptaha]

Штробы и будущие розетки

Мда... А стена, я так понимаю, ж/б, несущая? Плохо Вы форум читали.. А глубина штробы какая?

[ScrewDriver2002]

Пришлось преобразовывать через вебку радикала =)Чего не сделаешь ради хорошего ремонта...Штробы и будущие розеткиПотолок, общий планПотолок бугрыПотолок следы от песчинокПо поводу штроб - около 1 см, железо не задето - думается все окНа самом деле надо было по плинтусу пустить, под стяжкой, дурью промаялся.

Изменено 30 июня, 2011 пользователем ScrewDriver2002

[Alice Tracy]

Песчинки на потолке - нестрашно, шпаклевкой уберется.
Бугры надо бы снять, под ними скорее всего окажутся ямки.
Вообще мне отсюда потолок не кажется катастрофичным.
Проведи ладонью по нему. Если ладонь измажется белым - бери тряпку, ведро воды и тщательно размывай это белое, почаще меняя воду. Это побелка. Если ладонь останется чистой - то слегка пройдись шкуркой, с бугры сковырни, соскреби, сошлифуй, желательно до основания. Дальше проверь длинным ровным бруском или правилом - может оказаться, что сам по себе потолок ровный (очень он похож на мой) - тогда достаточно пару раз протянуть шпаклевкой.
Вот такой был

Таким оказался послу удаления культурных слоев

В такой промежуточно превратился

И таким стал в итоге


Это был первый опыт, так что боевые условия сравнимы
 

По поводу штроб -
около 1 см, железо не задето - думается все ок

Все равно по почкам арматурой заслужил

[FugenFührer]

Не будет на таких стенах гипсовая штукатурка держаться. Зачищать до бетона надо.

[ScrewDriver2002]

Не будет на таких стенах гипсовая штукатурка держаться. Зачищать до бетона надо.

Какой инструмент посоветуете?Видел лопатки для снятия плитки, и ершики для дрели. Чем лучше?Боюсь подвесного потолка из гипсокартона, но оч хочется.

Песчинки на потолке - нестрашно, шпаклевкой уберется.Бугры надо бы снять, под ними скорее всего окажутся ямки.Вообще мне отсюда потолок не кажется катастрофичным. Проведи ладонью по нему. Если ладонь измажется белым - бери тряпку, ведро воды и тщательно размывай это белое, почаще меняя воду. Это побелка. Если ладонь останется чистой - то слегка пройдись шкуркой, с бугры сковырни, соскреби, сошлифуй, желательно до основания. Дальше проверь длинным ровным бруском или правилом - может оказаться, что сам по себе потолок ровный (очень он похож на мой) - тогда достаточно пару раз протянуть шпаклевкой.

потолок не белится. Шкребсти до основания... в общем я понял, надо пару ершиков на выходные купить и респиратор.

[Schtoss]

Не будет на таких стенах гипсовая штукатурка держаться. Зачищать до бетона надо.

Может, и будет, но некрепко. У меня такими были внешние стены, дом панельный. Штукатурка держится, но если пытаться ее снять, то она снимается не очень сложно. В общем, терпимо, если слой не превышает 1 см. Но вот когда я приклеил к такой стене на перлфикс 4 листа гипсокартона и через два дня по ним стукнул, они остались у меня в руках вместе с лепешками

Какой инструмент посоветуете?Видел лопатки для снятия плитки, и ершики для дрели. Чем лучше?

Щетка на дрель - бессмысленно. Лучше проволочная чашка на болгарку. Но готовьтесь к тому, одной чашки хватит на пару-тройку погонных метров. Впрочем, рук тоже, потому что чашки кЕтайские, и болгарку сильно бьет. И пыли будет рекордное количество - через 5 минут болгарки уже не видно. Я б подумал насчет ГКЛ на клей - прогрызть плеши под лепешки будет много проще. И выровняете почти идеально

По поводу штроб - около 1 см, железо не задето - думается все ок

Плохо даже не штробы сами по себе, плохо то, что сделано перфоратором. Если бы пропилил болгаркой - еще не так страшно. Но все равно не стоит без крайней необходимости

[ScrewDriver2002]

Может, и будет, но некрепко. У меня такими были внешние стены, дом панельный. Штукатурка держится, но если пытаться ее снять, то она снимается не очень сложно. В общем, терпимо, если слой не превышает 1 см. Но вот когда я приклеил к такой стене на перлфикс 4 листа гипсокартона и через два дня по ним стукнул, они остались у меня в руках вместе с лепешкамиЩетка на дрель - бессмысленно. Лучше проволочная чашка на болгарку. Но готовьтесь к тому, одной чашки хватит на пару-тройку погонных метров. Впрочем, рук тоже, потому что чашки кЕтайские, и болгарку сильно бьет. И пыли будет рекордное количество - через 5 минут болгарки уже не видно. Я б подумал насчет ГКЛ на клей - прогрызть плеши под лепешки будет много проще. И выровняете почти идеальноПлохо даже не штробы сами по себе, плохо то, что сделано перфоратором. Если бы пропилил болгаркой - еще не так страшно. Но все равно не стоит без крайней необходимости

А может все же сделать прогрызы крест накресь и грунтовочкой глубокопроникающей пройтись? а? Болгарки у меня нет...

[Schtoss]

А может все же сделать прогрызы крест накресь и грунтовочкой глубокопроникающей пройтись? а? Болгарки у меня нет...

Без болгарки ремонт все равно не пойдет, если все сами намереваетесь делать, а грунтовкой...

когда я приклеил к такой стене на перлфикс 4 листа гипсокартона и через два дня по ним стукнул, они остались у меня в руках вместе с лепешками

Так вот, грунтовка та была аккуратно на лепешках. Думаю, что 4 см толщины отвалятся с удовольствием - они еще тяжелее ГКЛ. Кстати, штукатурить 4 см нерентабельно. А оставлять сознательные завалы стен, на мой взгляд, неправильно... В пределах 1 см допускаю, но не 4 см. Обои клеить и мебель ставить измучаетесь. Если ремонт капитальный, геометрия - самое главное

[ScrewDriver2002]

там получилось 1.5 см в итоге, я ошибся

[Lee]

Щетка на дрель - бессмысленно. Лучше проволочная чашка на болгарку. Но готовьтесь к тому, одной чашки хватит на пару-тройку погонных метров. Впрочем, рук тоже, потому что чашки кЕтайские, и болгарку сильно бьет. И пыли будет рекордное количество - через 5 минут болгарки уже не видно.

Всё так, чуток добавлю. Чашек берите пучок сразу, половину после тестовой прокрутки лучше выкинуть, руки дороже. Чашки берите меньше диаметром чем номинальный на болгарке. У меня болгарка 150 одеваю 100, 80. С пылью борюсь обильно смачивая макловицей пару проходов делаю прежде чем начать чистить, и в передыхах смачиваю. Если есть кому нечем заняться пусть с брызгалки цветочной брызгает, быстрей пыль садится. По возможности сквозняк, очень помогает, к сожалению не всегда возможен. Обязательно маску от пыли и забрало летят со щетки ворса и мусор со стен. На самом деле работы не много, если не убиваться по поводу пыли и тремора пытаясь себя разжалобить и залепить как нибудь надеясь на авось.

[ScrewDriver2002]

Всё так, чуток добавлю. Чашек берите пучок сразу, половину после тестовой прокрутки лучше выкинуть, руки дороже. Чашки берите меньше диаметром чем номинальный на болгарке. У меня болгарка 150 одеваю 100, 80. С пылью борюсь обильно смачивая макловицей пару проходов делаю прежде чем начать чистить, и в передыхах смачиваю. Если есть кому нечем заняться пусть с брызгалки цветочной брызгает, быстрей пыль садится. По возможности сквозняк, очень помогает, к сожалению не всегда возможен. Обязательно маску от пыли и забрало летят со щетки ворса и мусор со стен. На самом деле работы не много, если не убиваться по поводу пыли и тремора пытаясь себя разжалобить и залепить как нибудь надеясь на авось.

Спасибо, у меня основная проблема это высота потолков 3,20.Но делать нечего, куплю болгарку, тем паче инструмент нужный (может присоветуете чего?). А лесенка 5-ти метровая у меня уже есть - на фото ее было видно.Про средства защиты это вы правильно сказали - я по роду работы часто бывал и на хим предприятиях в том числе.Полумаска 3М серии 6500 с фильтрами есс-но. очки у меня от страйкбола есть незапотевающие с желтыми стеклами... В них ребята из пневматики фигарили - выдерживают в упор =) Ну и перчатки само собой.После долбежки подрозетников (осталось еще 3, а сделано уже 6) руки привыкшие к весу ручки слегка офигели =) Но не все программисту по клавишам долбить - надо и бетон попробовать =)

[ptaha]

Плохо даже не штробы сами по себе, плохо то, что сделано перфоратором. Если бы пропилил болгаркой - еще не так страшно.

Интересно, почему это перфоратором страшнее, чем болгаркой?? Болгаркой как раз рез наверняка получается глубже, ее труднее регулировать.

Без болгарки ремонт все равно не пойдет, если все сами намереваетесь делать

Чушь, я делаю ремонт сама, комнату уже закончила, почти всю электрику сделала, и болгарки у меня нет, и не будет, и не надо. Это вообще слишком опасный инструмент, лучше от него держаться подальше, если возможно.

[ScrewDriver2002]

Интересно, почему это перфоратором страшнее, чем болгаркой?? Болгаркой как раз рез наверняка получается глубже, ее труднее регулировать.

У перфоратора ударные нагрузки на стену возникают и микротрещины в местах проникновения уходят глубже до 3-х раз чем у ушм

[ptaha]

Перфоратором, если постараться, можно сделать довольно аккуратную "царапину". Вот если бы я стояла перед выбором, чем порезать потолок - болгаркой или перфоратором, (и потом жить под ним), я бы выбрала перфоратор...

[FugenFührer]

Вот если бы я стояла перед выбором, чем порезать потолок - болгаркой или перфоратором, (и потом жить под ним), я бы выбрала перфоратор...

зря.Болгарки, черепашки, корщётки... Заипетесь пыль глотать. Избалован наш народ техническими достижениями. Привык, что машины всё за него делают. Не хотит руками работать... и головой думать. Бука где-то говорил, дословно не помню, что-то там "строительство - знание свойств материалов". Обычная вода кардинально меняет свойства той белой дряни, что на стены намазана. Вода, кисть, шпатель, железная щётка, день работы - и комната средних размеров стоит с девственно серыми стенами и потолком. И никакой пыли.Короче. Тут читайте. https://homemasters.ru/fo...na-metodiki/