Еще раз про утепление лоджии

[Дмитрий 78]

Пароизоляции достаточно, а минваты 30мм явно маловато. Я бы сделал ЭППС 50мм, стыки пропенить, сверху приклеить гкл на перлфикс - этого точно хватает. Пол между лагами достаточно, а можно и залить. Потолок обязательно 50мм ЭППС и дальше отделка по вкусу.

[olejonok]

> Я бы сделал ЭППС 50мм, стыки пропенить, сверху приклеить гкл на перлфикс

Я бы побоялся так делать(и я так не сделал, а сделал на брусья ГВЛ и третья зима - полет нормальный), так как отсутствует воздушная прослойка между утеплителем и декоративкой, а это значит здравствуй точка росы

[Дмитрий 78]

делали мы и так, но только потому, что так заказчик захотел, но метод оклейки больше экономит место чем каркас. На последнем снимке стены утеплены методом оклейки, стена на лоджию снесена - оцени экономию пространства.

[olejonok]

С экономией то все понятно. Вопрос в другом, как бы через пару лет не стало вот так:

[Дмитрий 78]

Если откосы сделаны правильно, то не станет. ЭППС, кстати, пар вообще не пропускает, поэтому роса за ним попросту исключена.

[gotma]

Народ, доброго вечера!сегодня на лоджии дома были установлены пластиковые окна, взамен деревянных тридцатилетних конструкций, встал вопрос теплоизоляции лоджиизадумка такаясайдинг ( уже стоит ), сайдинг укреплён на деревянные рейки, глубину не занятую деревянными рейками заполняю фольгированным пенополистиролом сантиметровой толщины, далее в два слоя вразбежку пеноплекс толщиной каждый в 5 см, им мы обходим металлические стойки ограждения лоджии, пропениваем швы, далее влагостойкий гипсокартон 12,5мм частично на саморезы к металлическим стойкам ограждения, частично на перлфикс, и поверх клеим моментом декоративные пластиковые панели.это уже весной, думаю, полный комплект соорудить, а сейчас пока только пеноплекс в два слоя без пропенивания - на зиму, может ещё какой-нибудь фанерой зашью, или оргалитомкак думаете, пойдёт такой бутерброд для подмосковья? обогрев лоджии не планируется, пол утеплять тоже думаю, потолок - по необходимости - только отделка, без фанатизмапокритикуйте!

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем gotma

[shatl]

далее влагостойкий гипсокартон 12,5мм частично на саморезы к металлическим стойкам ограждения,

это и есть мостик холода, лучше сделайте обрешётку потом уже к ней крепите ГКЛ.

[gotma]

to shatl:

про мостик холода понимаю, один слой пеноплекса будет полностью перекрывать стойки ограждения, этого недостаточно?

а обрешётка из чего? если из того-же профиля, из чего монтируют подвесные потолки, то это лишние почти 3 см толщины

Изменено 28 ноября, 2011 пользователем gotma

[Дмитрий 78]

gotma, А почему ЭППС "не пропенивая"?

[gotma]

gotma, А почему ЭППС "не пропенивая"?

потому что хочу на эту зиму временную теплоизоляцию до весны, потом разобрать и сделать уже на постоянку, когда сухо будета если пропеню сейчас, то потом по новой пеноплекс покупать прийдётся, хотелось-бы обойтись одной покупкой - пара упаковок пятисантиметрового будет, площадь 6 метров на метр грубо Изменено 29 ноября, 2011 пользователем gotma

[Troy.]

А вот я рассуждаю так. ИМХО,если создать герметичное пространство, которое будет препятствовать проникновению не только влаги , но и сухого тепла на холодные поверхности, то появление конденсата сводится к минимуму( имею ввиду внешние стены) Мой пример с обогревателем на застеклённой, но не утеплённой лоджии. Поэтому лично я пенофолы (фольгопласты и т.д.) считаю далеко не лишними. Не стоит забывать, что это не только пароизоляция, но и замечательный теплоизолят. Один см или два лишних в утеплении для меня значения не имеет, а вот грибок и лёд - вот настоящее зло .

Студентка вижу, что говорим об одном и том, же но разными словами.

Именно поэтому я рекомендую для лоджий покрывать ЭППС материалами типа пенофола, фольгоизола и прочего. Но это НЕ пароизоляция в том виде, в котором понимают этот материал строители, следует четко различать эти совершенно разные материалы. Покрывать ЭППС пароизоляцией - глупость, но покрывать ЭППС слоем пенофола (фольгоизола и т.п.) - есть гуд.

 Вот ,что происходит с поступлением тепла на незакрытые участки железобетона.

Отличный пример конденсации ненасыщенного пара в обычном комнатном воздухе при плохой теплоизоляции. Небольшой комментарий для понимания сути процесса:

Создавать термос во всем доме путем укладывания пенопласта или ЭППС во все стены под ГКЛ - это пагубно для микроклимата и здоровья. Стены должны дышать, иначе роса на окнах, влажность в квартире и прочие прелести обеспечены. Но при утеплении лоджии изнутри другого способа, кроме как утеплением способом термоса не предусмотрено. Поэтому лоджию требуется утеплять, исключая все неплотности и желательно - без использования утеплителей, боящихся влаги (минвата, стекловата, базальтовая плита). Для этих целей следует использовать ЭППС+фольгоизол, но применять тонкую пленку пароизоляции, применяемую для защиты гидрофильного утеплителя, не нужно.

Если откосы сделаны правильно, то не станет. ЭППС, кстати, пар вообще не пропускает, поэтому роса за ним попросту исключена.

ЭППС пар пропускает через щели и неплотности между листами, несмотря на шпонку. Пар хорошо проходит даже через кирпич и бетон, поэтому эти материалы называют дышащими. Изменено 29 ноября, 2011 пользователем Troy.

[Дмитрий 78]

А в чем смысл временной изоляции?

[gotma]

А в чем смысл временной изоляции?

хочется культурно и со вкусом отделать лоджию, только сейчас не время для работ на ней, тем более у меня прихожая ещё до конца не законченапоэтому такое половинчатое решение

[Дмитрий 78]

Почему сейчас не время? Наоборот самое время. А если уж делать, то лучше сразу как надо.

[V.K.S.]

Сейчас самое время! Все косяки сразу заметны - мостики холода, щели и т.д. А по поводу утепления могу посоветовать испробованный самим вариант. С наружной стороны мет. каркас.а рейка и сайдинг. Пространство между рейкой заложено пенопластом. С внутренней стороны на мет. каркас брусок, пространство между бруском и каркасом заполнено пенопластом. Поверх бруска 3 см. ЭППС шурупами к бруску. Оклеено 5 мм. фольгоизолом. Потом рейка 1,5 см. опять шурупами к бруску. Потом гипсокартон к рейке. Стоит 2 года, трещин нет, тепло как в бане.

[Sano]

А по поводу утепления могу посоветовать испробованный самим вариант. С наружной стороны мет. каркас.а рейка и сайдинг.

хорошо если так можно сделать, а если многоэтажка, фасад с видом на белый дом а тут такая залипуха на фасаде из сайдинга

[shatl]

сайдинг ( уже стоит ), сайдинг укреплён на деревянные рейки,

Саш , так он уже стоит

[Sano]

а, ну тогда всё клево

[scherbakovden]

Скажите, а у кого то есть какие нить чертежи в разрез по утеплению лоджии с описанием. Может фотоотчёт какой. Со временем тоже надо будет утеплять, вот и готовлюсь заранее

[V.K.S.]

хорошо если так можно сделать, а если многоэтажка, фасад с видом на белый дом а тут такая залипуха на фасаде из сайдинга

Так у меня тоже многоэтажка и этаж 12-й. Слава Богу с видом не на белый дом.Понимаю, что нарушил архитектурный вид дома. На фоне облезшего плоского шифера, которым зашиты остальные лоджии это смотрится вульгарно.