Покупка кондиционера, горький опыт.

[VladS]

Друзья!Хочу предостеречь вас от ошибки, которую я совершил, и потерял свои деньги. Не повторяйте мою ошибку! В прошлом году я делал ремонт в своей квартире, мне посоветовали интернет-магазин, где бытовая техника в ассортименте и по низким ценам. Мне нужен был кондиционер. Выбрал я в этом магазине одну из инверторных моделей Mitsubishi Heavy Industries. Цена на новый инвертер была самая низкая по Интернету. Установщиков нанял сам, по объявлению. Опять пытался сэкономить. И все было хорошо. В прошлое лето кондиционер работал. На прошлой неделе, когда в Москве включилась жара, включаю свой Хевик, а он не гонит холод и выключается буквально через пару-тройку минут работы.Я в интернет-магазин – а у них сайт на реконструкции. Я монтажникам давай звонить – они к телефону не подходят. Пришлось мне обращаться в официальный сервис, благо с документами на кондиционер было все в порядке. И обошлось мне это – не поверите – почти в половину стоимости самого кондиционера! Отказал мой Mitsubishi, кстати, ввиду неправильной и непрофессиональной установки. Как мне сообщили в официальном сервисе, Mitsubishi Heavy в 95% случаев ломаются из-за неправильного монтажа. Не повторяйте моих ошибок! Заказывайте оборудование и установку только у авторизованных дилеров, которые и гарантию дадут и работы сделают на совесть.

[KGB]

И что?

[Kasta]

Авторизованный диллер это еще не значит что там работаю профессиональные монтажники))))Просто многое юр. лица получили авторизацию, имеют офис и т.д. , а вот штата монтажников у многих НЕТ.

[pansa]

А есть хоть какие-нибудь "приметы" профессиональных установщиков? Ну хотябы эти авторизованные диллеры -- какие документы у них должны быть или как их проверить?

[Sancho55]

VladS

скупой платит дважды... прописная истина... зачем покупать серьезную технику, которую не сможешь проверить самостоятельно в интернет магазине, а потом еще искать шабашников...

Kasta

+100500

получить дилерский сертификат дважды-два... достаточно подписать договор и обозначить какой-нибудь план закупки...

pansa

ежегодно в теплый период организуется очень много фирм-однодневок, которые отработав сезон исчезают...они разрушают рынок кондиционирования, устраивая демпинг, занижая стоимость оборудования и работ... наличие офиса и сайта не показатель надежности... лучше узнавать у родственников, знакомых, коллег кто и где ставил кондиционеры... а нормальная фирма по установке кондиционеров и ее квалифицированные монтажники всегда имеют полный и необходимый комплект инструментов для монтажа... шабашники не заморачиваются на покупку не дешевого инструмента и стараются пользоваться подручными средствами...

[Kasta]

А есть хоть какие-нибудь "приметы" профессиональных установщиков? Ну хотябы эти авторизованные диллеры -- какие документы у них должны быть или как их проверить?

А вы зайдите на мой сайт он в подписи. Профи себя несчитаю, но работаю на совесть.

[pansa]

а нормальная фирма по установке кондиционеров и ее квалифицированные монтажники всегда имеют полный и необходимый комплект инструментов для монтажа... шабашники не заморачиваются на покупку не дешевого инструмента и стараются пользоваться подручными средствами...

Вроде бы мой вопрос как раз подразумевал -- на что надо смотреть, чтобы отличить шабашников от профи Всё, что вы написали, это, извините, КЭП. Хочется получить конкретный ответ: у них должна быть такая-то машина, такие-то приборы, должна быть лицензия на такое-то такое-то, вот что интересует. >наличие офиса и сайта не показатель надежности...Не показатель, конечно. Но они играют на своем поле, а я -- на своем: я могу достаточно точно оценить кем сделан сайт -- на коленке за 10тыр в ближайшей "студии" с напиханый ворованным контентом или качественный, продуманный, пополняемый контентом. Я могу посмотреть дату регистрации ООО и если ей 4 месяца -- это тоже повод насторожиться.Вот тут товарищ предлагает посмотреть его сайт. Вот за язык его не тянули Ну, домен зарегистрирован примерно год назад... Т.е. практически новодел. Информация о владельце скрыта/не заполнена. Сайт "дешевенький", это видно. Совершенно нелепый список партнеров - фотостудия? "пиво-пей"? o_0 Последняя новость на сайте: 01.03.2012 ? Причем, новости идут от старой к новой? o_0 2Нет никакой информации о юр.лице -- кого боимся?Электронная библиотека содержит явно нелицензионный контент - сканы книг. Это вообще "статья"...Ну вот форум вроде живой, хоть что-то хорошее =) В общем, я, например, туда не сунусь =) Тем более, я не в москве, слава богу.Если владелец сайта расскажет нам про юрлицо (хотя сомневаюсь), то можно тоже чего интересного откопать. Изменено 6 мая, 2013 пользователем pansa

[Sancho55]

pansa

получается для вас наличие грамотно оформленного и напичканного инфой сайта это бОльший показатель благонадежности, чем отзывы людей? я не спорю, у уважающей себя компании должен быть сайт, хотя бы визитка. лицензий сейчас нет, есть сертификат СРО, но сомневаюсь что монтажники будут носить их копии...

а по вашему вопросу об оборудовании для монтажа и оснастке список будет длинный... как правило профессиональные монтажники используют и инструмент надежный... HILTI, BOSCH, HITACHI... остальной просто долго не живет... минимальный набор инструмента может выглядеть так:

1. перф SDS MAX с буром как минимум d50 мм

2. перф SDS Plus с бурами разного диаметра

3. Труборез + риммер + трубогиб или пружины

4. Набор вальцовок, а для больших диаметров - набор труборасширителей

5. Горелка для пайки (если нужна для монтажа)

6. Вакуумный насос с манометрическим коллектором

7. Заправочный цилиндр, весы

8. Гаечные ключи, отвертки, пассатижи и прочая мелочь

9. Стремянка

вот как то так...

[pansa]

pansa

получается для вас наличие грамотно оформленного и напичканного инфой сайта это бОльший показатель благонадежности, чем отзывы людей?

Нет, я этого не говорил.

А вот сертификат СРО - интересно. Его вполне можно попросить перед тем, как договариваться об установке. Подскажите, как расшифровывается, чтобы посмотреть требования к этой бумаженции?

а по вашему вопросу об оборудовании для монтажа и оснастке список будет длинный...

Ага. Ну кроме мелочи, без остальных инструментов, как я понимаю, много не наработаешь =) Спасибо. Изменено 7 мая, 2013 пользователем Bagis
оверквотинг

[Sancho55]

pansa

по большому счету сертификат СРО это та же самая лицензия, но полученная в Саморегулирующей организации (СРО) и за бОльшие деньги (вступительный и членские взносы)... состоит из 2-х (как минимум) листов: первый это Свидетельство, где указаны наименование Саморегулирующей организации, название фирмы и реквизиты, получившей Свидетельство, подпись и печать; второй и последующие листы это перечень видов работ, к которым допущена фирма. Для получения определенного вида работ в штате фирмы должны быть люди с нужным образованием и в определенном количестве... Ежегодно сотрудники, заявленные на определенные виды работ сдают экзамен, хотя это такая лажа...

что касается монтажников, то их отправляют на обучающие курсы, которые проводят дистрибьюторы оборудования, дабы научить людей работать с их техникой, рассказать какие то нюансы... потом бывают экзамены и так же сертификаты монтажника... шабашники или однодневки естественно не парятся и работают без документов... хотя я знаком со многими шабашниками, которые отработав ни один год в крупных фирмах, уходят на вольные хлеба... мы их так же привлекаем к работе и в этом нет ничего страшного...

[Kasta]

Вроде бы мой вопрос как раз подразумевал -- на что надо смотреть, чтобы отличить шабашников от профи

Всё, что вы написали, это, извините, КЭП. Хочется получить конкретный ответ: у них должна быть такая-то машина, такие-то приборы, должна быть лицензия на такое-то такое-то, вот что интересует.

>наличие офиса и сайта не показатель надежности...

Не показатель, конечно. Но они играют на своем поле, а я -- на своем: я могу достаточно точно оценить кем сделан сайт -- на коленке за 10тыр в ближайшей "студии" с напиханый ворованным контентом или качественный, продуманный, пополняемый контентом. Я могу посмотреть дату регистрации ООО и если ей 4 месяца -- это тоже повод насторожиться.

Вот тут товарищ предлагает посмотреть его сайт. Вот за язык его не тянули

Ну, домен зарегистрирован примерно год назад... Т.е. практически новодел. Информация о владельце скрыта/не заполнена. Сайт "дешевенький", это видно.

Совершенно нелепый список партнеров - фотостудия? "пиво-пей"? o_0

Последняя новость на сайте: 01.03.2012 ? Причем, новости идут от старой к новой? o_0 2

Нет никакой информации о юр.лице -- кого боимся?

Электронная библиотека содержит явно нелицензионный контент - сканы книг. Это вообще "статья"...

Ну вот форум вроде живой, хоть что-то хорошее =) В общем, я, например, туда не сунусь =) Тем более, я не в москве, слава богу.

Если владелец сайта расскажет нам про юрлицо (хотя сомневаюсь), то можно тоже чего интересного откопать.

Вот этим ВЫ МЕНЯ РЕАЛЬНО РАЗОЗЛИЛИ

Если вам нужен красивый сайт и красивые бумажки то обращайтесь к кому угодно.

Если вы бы смотрели внимательно даже этот форум , то нашли бы вот эту ТЕМУ

Я работаю на совесть. И все мои клиенты довольны, и техника у них работает.

И прежде чем такое писать, подумайте головой. Писатель вы наш.

Вам важны такие картинки???

Если я все бумажки сюда начну выкладывать, то тут все будет пестрить.

Sancho55'

А еше и промышленный пылесос!!!!!!

И самое главное чтобы руки росли с правильно места.

Малая часть инструмента

[Bagis]

Kasta, ну и чего ты взбеленился? Ну сказал pansa чего-то и сказал (к слову, я ничего страшного и обидного в его тексте не увидел). Тебе-то чего из-за этого напрягаться? Ты ведь кондеи вешаешь, а не сайты рисуешь-наполняешь

[volkodav]

Kasta, не кипятись Здесь тебя знают уважают и каждый за тебя может поручиться.

pansa же описАл взгляд "со стороны", может даже есть смысл прислушаться, или забить...

[Sano]

Глянул сайт глянул форум, ничего не имею против того что профи сами себе делают сайты, но имхо это не правильновроде всё хорошо, но нету толку, вообще считаю зря вот так отделяться, лучше наоборот кучковаться, быть в одном месте, тогда и народу будет больше и заказов, больше доверия, т.к. другие спецы могут таким фомам сказать что зря не веритене обязательно именно на нашем сайте группироваться, но почему бы и не здесь, площадка с посещением, с движением, с жизнью

[dimp]

я могу достаточно точно оценить кем сделан сайт -- на коленке за 10тыр в ближайшей "студии" .

не ну мне вот тоже интересно - если чел начав про А не договаривает про Б, если ты можешь и знаешь то и выложи сколько стоит не коленочный сайт? сколько стоит чел с головой который обновляет сайт, отвечает на вопросы (ну и поддерживает новости - про Славу то Суркова там не напишешь) и веть все эти стоимости тут же лягут на тебя - покупателя услуг, я вот лично не пойду покупать такой же галстук только в 3 раза дорожепо поводу СРО и лицензий, ну не вадитесь вы на хреньрасскажу про лицензию строительную - был у меня объект в 2003 году, я субподрядчик с 2004 выходит закон что не имея лицензии строяка ты ни к чему притронуться не можешь я её делал месяц, из 6 человек что постоянно были трудоустроены тогда из них 3 с высшим образованием я четвёртый, ни у кого строительного нет и в поминемне на себя пришлось оформлять чуть ли не всё и допуск к работе с напряжением, и курсы повышения на строяк, короче был и швец и жнец и на дуде игрец зато всё сделали и в ус не дули

[pansa]

не ну мне вот тоже интересно - если чел начав про А не договаривает про Б, если ты можешь и знаешь то и выложи сколько стоит не коленочный сайт? сколько стоит чел с головой который обновляет сайт, отвечает на вопросы (ну и поддерживает новости - про Славу то Суркова там не напишешь) и веть все эти стоимости тут же лягут на тебя - покупателя услуг, я вот лично не пойду покупать такой же галстук только в 3 раза дороже

А мы тут вроде про кондеи говорим, а не сайты. Если вы потрудитесь почитать посты ранее, то увидите, что речь шла про то, как отличить профессиональных опытных установщиков от "сезонников", так назовем. Сошлись на том, что рядовому гражданину сделать это сложно, и был вопрос про признаки - какие инструменты, и тп.Тк за инструменты сказать не могу, то я предложил - смотреть на сайт, на юр.лицо. Текст договора тоже интересен.

[KGB]

Все, ребята, тема закрыта.