Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Черновые полы


Лучший Ответ max_fox, 29 Июль 2013 - 17:51

Возьмите широкую доску (200мм) и сделайте в ней лобзиком п-образный вырез в месте сопряжения с двутавром. Это решит проблему перепада высот.

Перейти к сообщению


Сообщений в теме: 42

#1   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Июль 2013 - 09:20

Уважаемые ГУРУ!!! Подскажите как лучше сделать черновой пол.Начитавшись на форуме понял чем лучше сделаешь потом меньше проблем.Задача: Чистовое покрытие-паркетная доскаподъем высоты пола на 20-25смплощадь 50кв.мчто бы меньше мучиться остановился на регулируемых лагахСпасибо за участие в теме

Прикрепленные изображения

  • DSC02322 - Размер 396,3К, Загружен: 535

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Договор на черновые работы

Не то что надо? Воспользуйтесь поиском или зарегистрируйтесь и задайте свой вопрос.

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 19 Июль 2013 - 18:43

остановился на регулируемых лагах

Тогда в чём вопрос? :)
  • 0

#3   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Июль 2013 - 19:45

Спасибо за отклик Вопрос; Рабочие предлагают засыпать керамзитом выше верхней точки положить ДСП сделать 4см стяжки с керамзитом и 4см чистовойВыдержит ли это пол? Вывез грязи (строительного мусора 3 контейнеране сгниет ли быстро ДСП
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 19 Июль 2013 - 21:25

Тогда причём тут регулируемые лаги :) ДСП в стяжке очень спорное решение. Тогда уж лучше гвл или цсп. Но мне вообще этот предложенный строителями вариант не нравится.

Выдержит ли это пол?

Вес получается солидный. Надо знать что за балки. Вообще, если по хорошему, нужно идти в домоуправление (ведь это квартира, а не ЧД?) к инженеру, чтоб он дал добро на стяжку.
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Июль 2013 - 21:48

засыпать керамзитом выше верхней точки положить ДСП сделать 4см стяжки с керамзитом и 4см чистовой

причём тут дсп не понятно, не нужно его в стяжку
  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 20 Июль 2013 - 08:57

Спасибо за участие.На Фото видно балки и двутавр.Высота засыпки мусора достигала 40см(песок,битый кирпич,всякий хлам -очень тяжелый)По прикидкам на 50кв уйдет около 100 мешков керамзита и 80 мешков смеси. Если есть лучше вариант-буду благодарен.Межкомнатные стены планирую из пеноблоков
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Июль 2013 - 09:07

Рабочие предлагают засыпать керамзитом выше верхней точки положить ДСП сделать 4см стяжки с керамзитом и 4см чистовой

если легче, то вариант раствором с керамзитом выровнять перепады, уложить пенопласт псб-35 плотность, стяжку 5см с сеткой вариант дороже применить стяжку кнауф УБО и можете посчитать нагрузки на кв.м пола при каждом раскладе , это не сложно , таблица сколько что весит в куб тут есть https://homemasters....lichnye-dannye/
  • 0

#8   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Июль 2013 - 09:19

Для уменьшения веса думаю что стяжку надо поднять немного выше двутавров а разницу в высоте добрать регулируеми лагамина них 2слоя фанеры в разбег и паркет.Поправьте если не прав.Спасибо за участие.Вопрос : так как на стяжку будут ставиться стены из пеноблоков не разломается ли она ведь у нее не будет жесткого основания?Перекрытия выглядят так

Прикрепленные изображения

  • DSC02319 - Размер 386,42К, Загружен: 419

  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Июль 2013 - 09:27

вы смотрели регулируемые лаги, какая у них максимальная высота возможна ? насколько пол можно поднять от основаниякакие именно регулируемые лаги
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 21 Июль 2013 - 09:50

+ пеноблоки уже куплены? Может сделать перегородки из гкл?
  • 0

#11   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:09

Пеноблоки куплены Регулируемые полы на шпильках 12мм с пластиковой подложкой.Вопрос: скажите пожалуйста можно ли на основание положить пенопласт ПСБ-35 его засыпать керамзитом а с верху стяжка 5смпо идеи избавлюсь приблизительно от 30-40 мешков керамзита(почти 900кг веса)
  • 0

#12   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:14

Дом уже не молодой. Перекрытия подустали. Грузить их чем-то тяжёлым нежелательно. Под регулируемые лаги опоры по определённой сетке к перекрытию крепить надо. У вас не в каждой точке есть такая возможность. Может быть соорудить традиционный деревянный пол по лагам? с опорой на несущие балки.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:20

Спасибо за участие Сосед делал заливку стяжки но у него ступеньки при входе в квартиру и в ванну, а я не хочу их
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Июль 2013 - 19:54

чтобы сделал яочистил поверхность, между ребрами сделал тонкую стяжку чтобы выравнять поверхность под опоры шпилек, затем регулируемые лаги , и далее каменной ватой для шумотеплоизоляции заполнить между лагами и вовсе не обязательно до верха, уложить в два ряда и всё легко для перекрытий, не тяжело поднимать материалы
  • 0

Поблагодарили 1 :

#15   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 21 Июль 2013 - 21:55

Никак не пойму в чем сложность. На регулирумых лагах можно любую высоту смонтировать. По деньгам гораздо дешевле, чем 15 слоев стяжки, керамзита, малинового джема и прочей хрени. Дом старый, не надо его мучить. Как сделал сосед никого не волнует.ЗЫ: стоп. Чей-то я не понял. Ты в соседней теме пишешь, что перекрытия деревянные. Верно? Тогда почему в этой не уточняешь? Какая нахрен стяжка тогда? А я еще думаю, странный какой-то бетон - круглый.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Июль 2013 - 22:41

и ессно перегородки нельзя на регулируемые лаги ставить , любые
  • 0

#17   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Июль 2013 - 07:28

На фото хорошо видно двутавры.Спасибо за совет Межкомнатную стену сделаю из пеноблоков а коридорные из ГВЛ т.к коридор будет на 2м в высоту обложен плиткой.Высота потолков 3,5м Вот нашел тему http://www.buildercl...-chastnom-dome/ Деньги бухаю на ремонт бешеные не очень хочется после окончания повеситься от полученного результата.Благодарен за любые советы.СПАСИБО.

Прикрепленные изображения

  • DSC02317 - Размер 351,91К, Загружен: 376

  • 0

#18   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Июль 2013 - 08:45

Расчет по нагрузке очень простой: Вывез 7 контейнеров мусора средний вес от1т-1,5т итого 7-8т 80лет пол держал этот весесли уложусь 5-6т пол мне еще спасибо скажетЕсли ошибаюсь поправьте меня. По продвижению ремонта буду выкладывать фотки,а по итогам выложу смету расходов.Может кому то и пригодится мой опытЛучше учиться на чужих ошибках чем на своих
  • 0

#19   igor126060

igor126060
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 13
  • 16 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 26 Июль 2013 - 08:10

Уважаемые ГУРУ. Помогите советом. Рабочие вычистили мусор. Пустоты между двутаврами заложили ПСБ 35 и засыпали керамзитом. Далее развели смесь М300 до уровня глины и вдавливали ногами в керамзит.На 25 кв.м ушло 25 м ПСБ  90 мешков керамзита и 25 мешков смеси.Далее планируют сделать стяжку 5см.Понимаю что они делают что то не так. Но я не строитель.Подскажите что не так и как можно исправить.

Спасибо за участие.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0553 - Размер 122,47К, Загружен: 447
  • IMG_0555 - Размер 120,26К, Загружен: 339

  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 26 Июль 2013 - 20:07

Смысл их действий понятен. Такая метода имеет право на жизнь. 

Но я бы сделал иначе. Минимальным слоем подровнял основание между балками мелкой фракцией керамзита (если удастся раздобыть) или хотя бы песком. Затем полистирол ( этот самый ПСБ35, а лучше ЭППС - он именно для полов заточен ) в ямы чтоб вровень с балками лёг, потом ещё слой ЭППС ( экструдированный пенополистирол), желательно с с приклеиванием к основанию и склеиванием стыков монтажной пеной. Ну и поверх 5-6 см традиционная цементно-песчаная стяжка с армированием металлической сеткой. По финансам - ещё неизвестно, какой из вариантов дешевле выйдет. Но по весу, соответственно, по нагрузке на перекрытия, у меня полегче будет. :)


  • 0

#21   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 26 Июль 2013 - 20:31

Да нормально все, делайте стяжку. Метод  FugenFührer-а получше будет, но и Ваш нормальный. Единственно что рулонной сетки не нашлось? Оно покрепче было бы от трещин.


  • 0

#22   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Июль 2013 - 21:08

динственно что рулонной сетки не нашлось? Оно покрепче было бы от трещин.

 

сомневаюсь,  я беру кладочную  с диаметром прутка 4мм


  • 0

#23   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 26 Июль 2013 - 22:29

Речь не о диаметре прутка (он и в рулонной есть по 4-5мм.), а о длине. Или если карты, то хотя бы укладывать со смещением.


  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Июль 2013 - 22:57

в рулоне выгибается   мне не нравится работать,  карты и то приходится выпрямлять


  • 0

#25   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 27 Июль 2013 - 06:36

Зачем лить стяжки на деревянные полы?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#26   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 27 Июль 2013 - 10:54

Что за херь вы творите?. Это балочное перекрытие, на него нельзя лить стяжку. Т.е. можно только в одном случае - если вы поверх балок постелите профнастил от миллиметра толщиной.

На чем по-вашему будет держаться эта стяжка?


  • 0

#27   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 27 Июль 2013 - 11:19

Ну, в общем лили, сетка держит. Профнастил ведь кладут не для сцепления, а чтобы по-быстрому сформировать плоскость для заливки стяжки.

Я ведь не зря рекомендовал рулонную сетку, чтобы сформировать длинные связи будущей стяжки. Укладка сетки, естественно, поперек балок.


  • 0

#28   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 27 Июль 2013 - 16:04

https://homemasters....-i-perekrytiia/ Вот здесь черным по-белому этот же автор пишет, что перекрытия у него деревянные. Нельзя лить стяжку. С ума посходили за время моего отсутствия что-ли. Советчики, мляха. Себе бы по деревянным балкам тоже стяжку по сетке лили бы?


  • 0

#29   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Июль 2013 - 16:25

была тема про регулируемые лаги

бабах

и нам дают фото уже залитого пола керамзитом

С ума посходили за время моего отсутствия что-ли.

 

наверное,  спеца по полам нам очень не хватало

:)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#30   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 27 Июль 2013 - 19:49

Отмазался типа? Противный. Ну ладно. Я по тебе тоже скучал, дружище. :flkiss:


  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru