Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Водяной теплый пол в квартире

водяной пол пол теплый пол

Сообщений в теме: 31

#1   njuice

njuice
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 15
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Апрель 2015 - 22:31

Доброго времени суток. Хочу разобратся в данном вопросе и прошу помощи/советов у специлистов и знающих людей. Ситуация следующая:  однокомнатная квартира в новострое на 2 -м этаже, внутри агв (двухконтурный котел) и два радиатора (в очень не удобных местах), пол - чистовая стяжка.
Захотелось избавится от радиаторов и создать комфортный микроклимат в квартире, посмотрел в сторону водяных теплых полов, так как есть газовый котел.
Сразу возникло несколько вопросов:
1. Насколько такой вариант отопления экономичный, или выгоднее  отопления радиаторами?
2. Есть ли возможность  монтировать такие полы в штробы, или нужно снимать стяжку, ложить изоляцию, трубы и т.д. и заливать заново?
3. Безопасно ли монтирование металоплатстиковых труб в стяжку ? (насколько понимаю берется бухта трубы и монтируется без стыков?) - а вдруг дефект трубы и т.д., а внизу магазин - получится очень весело. Так же это куча насосов, которые какое ни какое давление создают (я так думаю :))
4. Во сколько (приблизительно) обойдется такое удовольствие, квартира 37 м2
Буду благодарен за любой совет и здравые мысли. Спасибо


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 26 Апрель 2015 - 22:54

1. такой вариант немного выгоднее, т.к. температура в помещении нужна чуть меньше. и намного, очень намного комфортнее.

2. если монтировать в штробы - будет зебра. зависит еще от покрытия, например через ламинат может быть она и не почувствуется. но я не проверяла, утверждать не буду.

3. перед заливкой стяжки делается опрессовка. когда будете разматывать, главное не заломать нигде трубу. не надо никакую кучу насосов, у меня штатный насос в теплонасосе справляется, площадь примерно такая же как у вас. давление у нас например 1.5 - 2 бара, как в водопроводе. насос давление не создает. давление повышается при нагреве. отследите по манометру, зашкалит - сбросите.

4 смотря как делать. переделывать ли стяжку.


  • 0

#3   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Апрель 2015 - 07:27

В могоэтажных домах водяные теплые полы делать нельзя.
Их делают, но тайком и их не узаконить никогда.
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 27 Апрель 2015 - 07:37

внутри агв (двухконтурный котел)

 

В могоэтажных домах водяные теплые полы делать нельзя.
Их делают, но тайком и их не узаконить никогда.

 

Все равно нельзя? 


  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 543

Отправлено 27 Апрель 2015 - 07:52

Через теплообменник когда отдельным контуром сделан пол, там воды ведро
А радиаторы нужны у окон чтобы потом не жалеть в зимний холод
  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Апрель 2015 - 09:23

В могоэтажных домах водяные теплые полы делать нельзя.

что за бред? почему? ссылочку на запрещающий закон?

у нас хоть не Россия, но все снипы остались оттуда. у меня лично в многоэтажке водяной теплый пол.

запрещено пол подключать к батарее, когда городское отопление и нет счетчика тепла.

А радиаторы нужны у окон чтобы потом не жалеть в зимний холод

а у меня нету радиаторов и кровать прямо под окном и зимнее проветривание всегда открыто когда не штормит. ни разу не жалела.

вдоль наружных стен просто уменьшают шаг трубы, хотя у меня и этого нет. вообще ТС ничего не сказал где живет.


  • 0

#7   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Апрель 2015 - 12:25

Скрытый текст

Иногда лучше молчать, чем говорить, вредные советы, как Остер давать не надо.
Флуд в тематических форумах запрещен.


  • 0

#8   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 27 Апрель 2015 - 13:46

Чё за бредовая статья. Ни одного цитаты из нормативных документов, где 

В могоэтажных домах водяные теплые полы делать нельзя.
У нас так вообще полно ВТП, ещё заложенных на стадии проектирования. Дома конечно не в 100500этажей, но больше трёх.
  • 0

#9   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Апрель 2015 - 19:37

Емть дома, где магистрали отопления в стяжке идут. Их ошибочно с теплым полом путают.
И это по проекту.
Являясь собственником жилья, вы можете делать, что хотите.
Но ответственность на вас и это не узаконят.
И господа, прежде, чем говорить бред, проверьте, не сами ли вы бред несете. Ничего личного.
Полы не из за обменника нельзя, а из за влажных и сухих зон дома.Законы сами ищите.Гугл за неуплату надеюсь не отключили.
  • 0

#10   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 27 Апрель 2015 - 20:16

О чём и речь. Невозможно спутать мягкое с тёплым. Запрещено устройство полов с подогревом от общедомовых систем горячего водоснабжения и (или) отопления. Связано с нарушением с нарушением теплового и (или) гидравлического режима работы централизованных систем.

В случаях когда системы ГВС и СО индивидуальны для квартиры, отопление запросто может быть и совместно с подогреваемыми полами. Мокрые зоны это ванные и кухни. Спальни и прочие подсобки не мокреют, вне зависимости от способа их отопления.

имхо.


  • 0

#11   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Апрель 2015 - 20:45

Все. Убедил. Делай. ))))
Другим не советуй.
Есть вещи, которые каждый дизайнер как догму и табу учит.
Это одна из них. Не узаконится, а следовательно не продастся.
Если продажа не планируется - свой страх и риск.
БТИ не будет вникать, а скажет батареи взад вернуть.
  • 0

#12   njuice

njuice
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Апрель 15
  • 2 сообщений
  • 0

Отправлено 27 Апрель 2015 - 22:00

Спасибо большое за ответы. Больше всего волновал вопрос с трубой в стяжке. Не хотелось бы создать себе проблемы затопить соседей и снимать полы потом. Основные моменты понятны, буду думать :) 


  • 0

#13   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 27 Апрель 2015 - 22:19

Основное это проект и необходимые для вашего региона согласования. Технически правильно выполненное, достаточно безопасно. И страховку никто не отменял, для подавления страхов.


  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 543

Отправлено 27 Апрель 2015 - 23:08

был в доме  9этажей   на крыше котельная, и там в каждой квартире намотаны ТП, такой проект, радиаторы тоже кстати есть, под окнами,  там где стекло в пол  радиаторы стояли по бокам,   понятное дело   напольные  конвертеры  бабок стоят, да и высоту кушают


  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 543

Отправлено 28 Апрель 2015 - 08:08

А модераторы возьмут и удалят сообщения, а в дальнейшем предупреждения влепят
  • 0

#16   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Апрель 2015 - 10:49

сообщения

одно мое, каюсь, а было еще? на меня вылили ответный ушат?)

 

попробую культурно:

уважаемый Ван, не соблаговолите ли Вы привести ссылку на нормативный документ, запрещающий делать водяной теплый пол в квартире? Вы утверждаете что он существует, значит видели, значит знаете где лежит. Помогите невеждам, не сочтите за труд.

 

из за влажных и сухих зон дома

страшное дело, как же батареи в спальне ставят - не ровен час, рванет


  • 1

#17   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 28 Апрель 2015 - 11:45

Тёплый пол конечно хорошо, но он не с каждым напольным покрытием дружит.

И да, ссылочку на нормативный документ запрещающий установку теплого пола не мешало бы выложить. Лично я об этом первый раз слышу.
  • 0

#18   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Апрель 2015 - 12:23

может (да не может, а конечно) я не все напольные покрытия знаю, но из тех что знаю теплый пол не дружит только с деревом. и то, если трещины не пугают - ...)


  • 0

#19   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 28 Апрель 2015 - 13:44

может (да не может, а конечно) я не все напольные покрытия знаю, но из тех что знаю теплый пол не дружит только с деревом. и то, если трещины не пугают - ...)


Ламинат например не весь дружит с тёплым полом. Плитку на дешевенький клей уже не кинешь, а только на хороший. Ну а ковровые покрытия на тёплый пол, это примерно то же самое что отопительные радиаторы маховыми чехлами закрыть..
  • 0

#20   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Апрель 2015 - 13:57

про ковровые вообще из головы вылетело, да.

 

а как определить какой ламинат дружит а какой нет? мы когда себе выбирали, в магазине на некоторых было написано что подходит, ограничение по температуре поверхности 28 градусов. на других не было ничего написано. а потом кто-то мне сказал (не помню кто) что любой ламинат подходит и ограничения у всех одинаковые, просто не на всех написано. ну мы и купили который визуально понравился. лежит не жалуется.

 

плитку же не проблема на хороший клей положить - это нельзя считать ограничением


  • 0

#21   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 28 Апрель 2015 - 14:05

Хороший клей стоит дороже, а некоторые каждую копейку считают.

Ламинат, если мне не изменяет мой склероз, на тёплый пол должен быть не ниже 32-го класса вроде. Могу ошибаться, когда заказчик едет за ламинатом, то говорим чтоб продавцу упомянул что у него тёплый пол.
  • 0

#22   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Апрель 2015 - 14:45

смотря как копейки считать. ТП чуть выгоднее в эксплуатации, на длительный срок наверное ощутимо.

если кто-то хочет ТП, но откажется от него из-за цены клея - .. ну и сам дурак, что тут сказать)

в любом случае, это не повод считать плитку несовместимой с ТП


  • 0

#23   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 28 Апрель 2015 - 16:14

Полы не из за обменника нельзя, а из за влажных и сухих зон дома

Чессно говоря не смотрел твои ссылки, не искал законы, просто припоминаю Техник-Сан упоминал про рассчеты на подачу систем отопления. Иными словами стояки просто не рассчитаны на повышенное потребление воды. В ВТП много метров трубы и чтобы продавить эти десятки метров, надо дополнительные насосы, проще говоря стояк может просто остановиться, вода перестанет циркулировать. Это одно. Второе- все мы знаем что есть подача и есть обратка, грубо говоря на стояке подача вверх, обратка вниз.  При подключении ВТП к общему стояку будет естесственно бОльшая теплопотеря и до нижнего потребителя будет доходить вода с пониженной температурой. А что если в многоэтажке на стояк присосуться три-четыре квартиры? До первого этажа вернется холодная вода. А мокрые и сухие зоны это вопрос второстепенный, основной запрет из-за вышеприведенных факторов.


  • 0

#24   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 28 Апрель 2015 - 16:19

Паш, так ведь

внутри агв (двухконтурный котел)


Это я дурак или все читают только первую строчку заглавного поста?
На сколько нужно - на столько и нагреет по своему счетчику. С насосом - допускаю, точнее даже согласен, что он нужен и самотеком работать не будет, но насчет отъема чужого тепла - это ты лишнего хватанул.
  • 1

#25   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 28 Апрель 2015 - 16:24

Макс, дык об этом и говорят, что запрет к ТСу не относится


  • 0

#26   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 864 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 28 Апрель 2015 - 16:35

Да, точно, прогнал. Начало читал, вчера, остальное сегодня. Про котлы напрочь забыл, в голове только стояки :) . Всмысле не то чтобы весна :)

насчет отъёма тепла не лишнее, если речь о многоквартирном доме, сам живу на первом этаже и напрямую осчущаю разницу температуры труб подачи и обратки, а если верхние несколько этажей посадят на стояк ВТП, то до меня реально еле-еле теплая вода дойдет.


  • 0

#27   rkstru

rkstru
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Апрель 15
  • 10 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2015 - 18:07

А кто вам разрешит его сделать а если сделать и протечка


  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 543

Отправлено 28 Апрель 2015 - 20:02

А если протечка то виноват владелец, со своими котлами, практически везде где был, намотаны теплые полы, да и в системе замкнутой не так много воды чтобы пролить соседей напрочь
  • 0

#29   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Апрель 2015 - 22:52

ТП, ТП... а у меня у бати в панельке тёплые СТЕНЫ. :)

Змеевики заложены в панелях внутренних стен, а соединения вроде снаружи.

Им уж лет ...дцать. Меня всегда интересовало, "а если потечёт в стене"  :o (трубы-то обычная железяка, не металлопласт)? 

Как-то даже чуть не подбили штробы резать в такой квартире! :<_<:  


  • 0

#30   Людмила1983

Людмила1983
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июль 2015 - 13:07

Теплый пол не сможет заменять радиаторы тем более в нашей русской зиме. Она просто дополнение основному обогреву радиаторами и создает уют. Если под ламинат посмотрите вариант пленочного теплого пола.


  • 0




Темы с аналогичным тегами: водяной пол, пол, теплый пол


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru