Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Оценить эту тему:


Den_Ce

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Nadegniy сказал:

Скорее всего проблема с промерзанием наружных стен и их намоканием. Здесь будут работать только цементные штукатурки на очень серьёзной подготовке. Если создадите хорошую основу, то штукатурка не отойдёт, но если сейчас стены промерзают, то работы нужно переносить на весну следующего года.

Промерзают или нет - не могу сказать. Влаги, грибка или плесени на внутренних поверхностях не наблюдал. Но поверхность внешней стены холоднее, чем внутренней стены, примыкающей к внешней. И на внутренних стенах эффект не проявляется.

А причин отслоения может быть много. Может отслоиться и не гипсовая штукатурка, а сам бетонконтакт вместе с ней (то есть гипс к грунтовке приклеился, а грунт к стене - нет). Если его на сырые стены наносили, или стены под ним потом отсырели. Или стены промерзшие были, когда штукатурили. И много чего еще может быть. Но тут некоторые люди не заходя в квартиру сходу диагнозы ставят.

4 минуты назад, Phoenix сказал:

Об этом и речь, уважаемый. Мы не знаем ни температуру внутри помещения, ни температуру "образования конденсата" (что и есть температура точки росы). Вы что, спали на физике? Как Вы можете давать советы, если Вы не знаете ничего абсолютно о конкретных цифрах в конкретной квартире?

Ну вот и первый нормальный тезис подъехал, а то все цпс человеку советовали.

А ларчик просто открывался оказывается. Надо делать утепление стен снаружи, тогда хоть цпс, хоть гипс. 

П.С. Ну вот оштукатурил бы автор цпс-кой. Дальше что? Конденсат бы пропал? Перестали бы стены сыреть? Я позволю себе ответить за Вас. Нет не перестали бы. А что дальше в таком случае? Какие материалы дальше использовать? Шпатлевка из цпс? Обои из цпс? Краска из цпс? Дальше-то после оштукатуривания цпс-кой что? На сыреющие стены что лепить?

Автор оштукатурит стены цементной штукатуркой и не будет никаких проблем.

Про уроки физики это к вам.

3 минуты назад, Byka сказал:

Промерзают или нет - не могу сказать. Влаги, грибка или плесени на внутренних поверхностях не наблюдал. Но поверхность внешней стены холоднее, чем внутренней стены, примыкающей к внешней. И на внутренних стенах эффект не проявляется.

Я вам про это и написал.

1 минуту назад, Phoenix сказал:

А причин отслоения может быть много. Может отслоиться и не гипсовая штукатурка, а сам бетонконтакт вместе с ней (то есть гипс к грунтовке приклеился, а грунт к стене - нет). Если его на сырые стены наносили, или стены под ним потом отсырели. Или стены промерзшие были, когда штукатурили. И много чего еще может быть. Но тут некоторые люди не заходя в квартиру сходу диагнозы ставят.

Если нарушена технология оштукатуривания стен, то результат понятен.

3 minutes ago, Nadegniy said:

Автор оштукатурит стены цементной штукатуркой и не будет никаких проблем.

Автор, Вы все поняли? Человек гарантию дал. Если что, все компенсирует.

3 minutes ago, Nadegniy said:

Про уроки физики это к вам.

Дальше то что, после цпс? Отделывать чем? Сырения стен не будет, если цпс-кой укрыть?

16 минут назад, Byka сказал:

Фотоаппарат забыл в квартире, принес вчера поздно вечером.  Вот, собственно, стенка. Эта стена прошпаклевана смесью на гипсовой основе. Слева толщина шпаклевки около 5 мм, бухтит (отметил красным).

Еще фотография, стена в маленькой комнате. Ротбанд на бетонконтакт. На половине площади отслоение. Над оконным проемом отслоилась почти по всей площади. Вскрою в ближайшее время, т. к. пока  перфоратор не притащил.

Если что, по образованию инженер-физик. Смысл терминологии и процессы представляю.

IMG_5001.JPG

IMG_4917.JPG

Еще некоторая информация. На кухне балкон, холодный, но застеклен. На "балконной" стене отслоения не наблюдается. Если открыть  дверь на балкон, на стеклах остекления балкона сразу выпадает роса.

А где батареи?

5 minutes ago, Nadegniy said:

Если нарушена технология оштукатуривания стен, то результат понятен.

Кому понятен-то? Вам? Вы даже не пробовали разобраться, сразу диагноз поставили. Правда потом уже другой поставили...

2 минуты назад, Phoenix сказал:

Автор, Вы все поняли? Человек гарантию дал. Если что, все компенсирует.

Дальше то что, после цпс? Отделывать чем? Сырения стен не будет, если цпс-кой укрыть?

:lol:

4 минуты назад, Phoenix сказал:

Автор, Вы все поняли? Человек гарантию дал. Если что, все компенсирует.

Пока есть подозрение, что виноват бетонконтакт. Эта грунтовка не паропроницаемая и образует пленку на холодной поверхности.  Возможно, на этой пленке и образуется конденсат. 

Надо посмотреть. Не думаю, что поверхность стены тщательно обрабатывали бетонконтактом. Возможно, в тех местах, где пленки нет, паропроницаемость стены удовлетворительная и гипс не отслаивается. Это пока предположение.

Речь не идет про гарантии и компенсации. Моя задача - понять проблему и продумать, как это устранить. Думаю, штукатурить (маяки выставлять) смесью на цем. основе сложнее, чем гипсовой.

Батареи года 3 или 4 как на свалке. В квартире тепло и без батарей, в рубахе вполне нормально.

3 минуты назад, Nadegniy сказал:

А где батареи?

1 minute ago, Byka said:

Моя задача - понять проблему и продумать, как это устранить

Для этого и надо сначала разобраться. А для того, чтоб разобраться, надо отковырять где бухтит.

2 minutes ago, Byka said:

на этой пленке и образуется конденсат.

или под ней. Или... Еще много или.

3 minutes ago, Nadegniy said:

:lol:

И че это? Ответ-то на вопрос где? После цпс чем отделку стен производить? Сыреть не будут после цпс? После цпс исчезнет конденсирование?

7 minutes ago, Nadegniy said:

А где батареи?

Как Вам такое предположение - "сняли"

10 минут назад, Phoenix сказал:

А причин отслоения может быть много. Может отслоиться и не гипсовая штукатурка, а сам бетонконтакт вместе с ней (то есть гипс к грунтовке приклеился, а грунт к стене - нет). Если его на сырые стены наносили, или стены под ним потом отсырели. Или стены промерзшие были, когда штукатурили. И много чего еще может быть.

Штукатурили летом, стены были сухие. Бетонконтакт наносили валиком. Почти уверен, с небольшими пропусками. Вскрытие покажет, сделаю. 

9 минут назад, Byka сказал:

Пока есть подозрение, что виноват бетонконтакт. Эта грунтовка не паропроницаемая и образует пленку на холодной поверхности.  Возможно, на этой пленке и образуется конденсат. 

Надо посмотреть. Не думаю, что поверхность стены тщательно обрабатывали бетонконтактом. Возможно, в тех местах, где пленки нет, паропроницаемость стены удовлетворительная и гипс не отслаивается. Это пока предположение.

Речь не идет про гарантии и компенсации. Моя задача - понять проблему и продумать, как это устранить. Думаю, штукатурить (маяки выставлять) смесью на цем. основе сложнее, чем гипсовой.

Батареи года 3 или 4 как на свалке. В квартире тепло и без батарей, в рубахе вполне нормально.

У бетона низкая паропроницаемость, ведь речь идёт о панельном доме, где железобетонная панель является пароизоляцией.

С бетонконтактом понятное дело, специалисты с ним не работают.

1 minute ago, Byka said:

Почти уверен, с небольшими пропусками. Вскрытие покажет, сделаю. 

уже какая-то инфа. снимайте старый слой, а там отпишитесь. ребята помогут разобраться

Just now, Nadegniy said:

С бетонконтактом понятное дело, специалисты с ним не работают.

я тогда не специалист. я с ним периодически работаю.

1 минуту назад, Phoenix сказал:

уже какая-то инфа. снимайте старый слой, а там отпишитесь. ребята помогут разобраться

я тогда не специалист. я с ним периодически работаю.

Вы сами в этом признались.

Если есть предположение, что выпадает конденсат на границе гипсовой штукатурки и панели, почему не наблюдается влаги на поверхности? На таком то тонком слое.

Just now, Nadegniy said:

Вы сами в этом признались.

Так точно, кэп!

До надежных спецов нам далеко.

3 минуты назад, Evgen сказал:

Если есть предположение, что выпадает конденсат на границе гипсовой штукатурки и панели, почему не наблюдается влаги на поверхности? На таком то тонком слое.

Evgen, влаги на поверхности не наблюдал даже в морозы. Повторю - в квартире тепло. В маленькой комнате слой ротбанда не тонкий, где-то 8 - 20 мм. Опять же, отходит "произвольно", зависимости от толщины слоя не просматривается. Где-то и толстый слой держится и не бухтит, а рядом, если постучать, звук резко меняется. Над оконным проемом отслоился почти везде. Там слой самый тонкий, стена завалена верхом вовнутрь. Предполагаю, там и бетонконтакт по всей поверхности, т. к. валик углы не достает и мазали кистью.

Вы не поняли. Он спросил, если под гипсом в 5-8 мм конденсат и влага, то почему гипс не мокрый. Снаружи было бы заметно, если бы под гипсом конденсат был бы.

14 минуты назад, Evgen сказал:

Если есть предположение, что выпадает конденсат на границе гипсовой штукатурки и панели, почему не наблюдается влаги на поверхности? На таком то тонком слое.

Если хорошо работают отопление и вентиляция в квартире, то вы ничего на поверхности не увидите.

17 минут назад, Phoenix сказал:

уже какая-то инфа. снимайте старый слой, а там отпишитесь. ребята помогут разобраться

ОК.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 6 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Спасибо
        • Нравится
      • 94 ответа
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.