Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

susla

Здравствуйте

Хотим сделать теплый балкон в новостройке. Дом снаружи утплен минеральной ватой. Фото балкона снаружи прилагаю. Смущает, что снаружи не ровная стена, а рельеф, видимо вата не везде? Внутри 3 стены балкона кирпичные, та что примыкает к кухне сделана рельефной штукатуркой, хочу ее "разгладить" и сверху делать итоговое покрытие. Надо ли их еще изнутри как-то доутеплить? Вдоль коротких стен (в торцах балкона) будут стоять шкафы (не глухие, верх - открытые полочки, внизу закрытые). Итоговое покрытие стен пока не выбрано, но не вагонка, не плитка и не панели. М.б светлая пробка? или м.б лучше подходящие для данного помещения обои?

На пол будем делать теплый пол.

На потолок - тоже не знаю - надо ли что-то утепляющее на потолок? Вроде над нами тоже балкон, какой он будет - не знаю, соседей пока не видела. Можно ли решить с утепление потолка чуть позже? сначала делать пол и стены, м.б соседей успею увидеть

Очень надеюсь на советы, хотим уже начинать :)

post-105433-0-26040200-1469170377_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

Почитала, что стены и поток тоже можно утеплять ЭППС. Если например использовать на стены ЭППС 2см - будет достаточно? всё же полоски малоутепленные (или вообще неутепленные) снаружи довольно узкие. И не очень поняла - можно ЭППС сразу штукатурить? Потом все же думаю будут обои, хотя муж говорит - отвалятся все "мои" обои на балконе :(

И потолок можно покрыть ЭППС поштукатурить и покрасить? Знаю, что иногда балконы текут - наверное сначала надо гидроизоляцию потолка как-то сделать?

Балкон узкий, поэтому хочется минимум места потратить на упление :noddle:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
Если например использовать на стены ЭППС 2см - будет достаточно?

Для начала нужно указать свой город ? Краснодар одни нормы , питер другие ,якутия - третьи.  Нормы - необходимое тепловое сопротивление стены.

В Краснодаре около 2 ед,,а Якутия за 6.


И не очень поняла - можно ЭППС сразу штукатурить?

Только сначала зашкурить ,потом пройтись праймером ( того производителя, которого будет штукатурка )


Потом все же думаю будут обои, хотя муж говорит - отвалятся все "мои" обои на балконе :(

В большей степени будет зависеть от температуры у вас на балконе и влажности.


И потолок можно покрыть ЭППС поштукатурить и покрасить?

насчет краски не готов сказать.


Знаю, что иногда балконы текут - наверное сначала надо гидроизоляцию потолка как-то сделать?

Скорее всего гидроизоляцию пола у соседей сверху тогда.


Балкон узкий, поэтому хочется минимум места потратить на упление

тут борьба двух противоположностей -  побольше сохранить места ,а недостаточное утепление - это холод и консенсат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

Для начала нужно указать свой город ? Краснодар одни нормы , питер другие ,якутия - третьи.  Нормы - необходимое тепловое сопротивление стены.

В Краснодаре около 2 ед,,а Якутия за 6.

В большей степени будет зависеть от температуры у вас на балконе и влажности.

насчет краски не готов сказать.

Скорее всего гидроизоляцию пола у соседей сверху тогда.

город - СПб

думаю среднепитерской зимой с +\-0 температура будет градусов 17-18, но у нас же бывает и -30 иногда, тогда - не знаю сколько будет, боюсь не больше +10, а сколько критично для обоев? например если обои под покраску

пойду читать чем делают потолок на балконах, как-то не уделила достаточно внимаия этому вопросу

при текущем балконе по личному опыту можно даже застеклить абсолютно сухой балкон соседей сверху, а течь будет попрежнему (это ситуация из жизни, чего только не делали, потом я оттуда переехала, не знаю решили ли проблему), поэтому м.б стоит делать изоляцию у себя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
город - СПб

я в  нем живу уже 18 лет. Болотце наше. :)

Искать как всегда мне лень,  на память сопротивление  теплопередачи стен должно быть 3,13 , кровли где-то 4,5 ед.

То есть если балкон вообще не утеплен то нужно  100 мм  ЭППС на стены. Так как Лянда б у ЭППС  0,031.

для потолка  140 мм.

Уточни для начала  свой конструктив стен , основание  из чего ( бетон, кирпич, панель домостроительная ) и чем утеплен балкон снаружи ( мин.вата, пенопласт )  его толщина.

Тогда смогу подсказать толщину эппс. Где этот дом находится ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
боюсь не больше +10, а сколько критично для обоев?

не специалист по обоям, но из логики  главное ,чтобы была положительная температура ( +5 и более ) ,для обоев главное  это влажность.


пойду читать чем делают потолок на балконах, как-то не уделила достаточно внимаия этому вопросу

Только вату не укладываете, а то у нас много умников.


при текущем балконе по личному опыту можно даже застеклить абсолютно сухой балкон соседей сверху,

через  профиль текло ? 

Течь нужно устранять ,иначе  смысл  какой , обои отвалятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

я в  нем живу уже 18 лет. Болотце наше. :)

Искать как всегда мне лень,  на память сопротивление  теплопередачи стен должно быть 3,13 , кровли где-то 4,5 ед.

То есть если балкон вообще не утеплен то нужно  100 мм  ЭППС на стены. Так как Лянда б у ЭППС  0,031.

для потолка  140 мм.

Уточни для начала  свой конструктив стен , основание  из чего ( бетон, кирпич, панель домостроительная ) и чем утеплен балкон снаружи ( мин.вата, пенопласт )  его толщина.

Тогда смогу подсказать толщину эппс. Где этот дом находится ?

дом находится в Пушкине, балкон сделан из кирпича, снаружи минвата, толщина см 4, но я специально повесила фото - вата не сплошная, есть линии без нее, она выполняет роль не только утеплителя, но и декора

не специалист по обоям, но из логики  главное ,чтобы была положительная температура ( +5 и более ) ,для обоев главное  это влажность.

Только вату не укладываете, а то у нас много умников.

через  профиль текло ? 

Течь нужно устранять ,иначе  смысл  какой , обои отвалятся.

вату не планируем, планируем ЭППС а вот что сверху - пока не думала, точнее подумала - можно как в комнате покрасить, но не уверена уже, что так делают

текло как предположили - по швам, но замазка швов снаруже не помогла (тот дом был хрущом), надеюсь тут все будет ок и течь не будет, но м.б пленку какую-нить положить перед или после ЭППС на потолке и чуть опустить ее по стенам??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
дом находится в Пушкине, балкон сделан из кирпича, снаружи минвата, толщина см 4, но я специально повесила фото - вата не сплошная, есть линии без нее, она выполняет роль не только утеплителя, но и декора

если есть места ,где ваты нет, то  80 мм эппс.Такой  производят.   Кирпич очень мало дает в сопротивление теплопередаче стены.

Я у себя сделал 50 мм по стенам и по полу. Еще планирую 50 мм на потолок. Экономил  пространство.

Закономерность тут  простая, чем  меньше  утеплителя, тем больше  нужно топить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

если есть места ,где ваты нет, то  80 мм эппс.Такой  производят.   Кирпич очень мало дает в сопротивление теплопередаче стены.

Я у себя сделал 50 мм по стенам и по полу. Еще планирую 50 мм на потолок. Экономил  пространство.

Закономерность тут  простая, чем  меньше  утеплителя, тем больше  нужно топить.

и не важно, что без утеплителя полоса см 4, потом 50см с утеплителем и снова без и снова с?

по полу можно и больше 50мм, но у нас там еще теплый пол будет с мощностью 200вт на м2 и еще м.б камин будет для вида, но если холодно - можно и погреть с его помощью (но это будет решаться окончательно после чистовой отделки и выбора мебели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
текло как предположили - по швам, но замазка швов снаруже не помогла (тот дом был хрущом),

Это просто  Плохо заделали межпанельные швы . Как вариант у вас на этаже их сделали ,а через несколько этаже нет  и вода по шву просачивается.

Пример из жизни - у меня лоджия :  Конструкция стены :пустотелый кирпич ,обмазочная гидроизоляция ,эппс 50 мм и все швы пропенены и загерметизированы.

То есть влага не пройдет.

И тут ,вдруг смотрю у меня подтеки на стекле ,темные ,думаю,что за хр...,откуда и не понимаю. Начинаю оттирать, оказывается варенье!!!

Соседи сверху  разбили похоже банку или она у них от морозов лопнула и через пустотелый кирпич по стене  вылезло варенье.


но м.б пленку какую-нить положить перед

бессмысленно , пленку пробьете крепежом при креплении эппс. Эппс  сам по себе хороший влагоизолятор, только его стыки пропенивать нужно и герметизировать.


и не важно, что без утеплителя полоса см 4, потом 50см с утеплителем и снова без и снова с?

не понял  вопроса , расчет ( теплотехнический ) делается исходя из минимальной толщины ваты на фасаде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla
Это просто Плохо заделали межпанельные швы . Как вариант у вас на этаже их сделали ,а через несколько этаже нет и вода по шву просачивается. Пример из жизни - у меня лоджия : Конструкция стены :пустотелый кирпич ,обмазочная гидроизоляция ,эппс 50 мм и все швы пропенены и загерметизированы. То есть влага не пройдет. И тут ,вдруг смотрю у меня подтеки на стекле ,темные ,думаю,что за хр...,откуда и не понимаю. Начинаю оттирать, оказывается варенье!!! Соседи сверху разбили похоже банку или она у них от морозов лопнула и через пустотелый кирпич по стене вылезло варенье

:))

но всеже наверное помазать гидроизоляцией стоит, себе то вы помазали :)

бессмысленно , пленку пробьете крепежом при креплении эппс. Эппс сам по себе хороший влагоизолятор, только его стыки пропенивать нужно и герметизировать.

учту, спасибо

не понял вопроса , расчет ( теплотехнический ) делается исходя из минимальной толщины ваты на фасаде.

просто из жизни - в куртке на свитер теплее, чем в этом же свитере+жилетке

т.е мне кажется - если 90%стены кирпич+мин.вата 5см, а 10% - просто кирпич - это совсем не равно просто кирпич, вопрос только в том, на сколько не равно, если ваты 5см, то можно ли считать, что например 100% утеплено ватой 4см? и еще муж предлагает поверх ЭППС все заклеить изолоном и его проклеить металлизированным скотчем

8см на ЭППС мы точно потратить не можем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
но всеже наверное помазать гидроизоляцией стоит, себе то вы помазали :)

у меня наружная стена из пустотелого кирпича, вот она и промазана, этакая доп.защита от дурака, что кирпич все свои циклы за пару сезонов не прошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nikolka

Минеральную вату с большей плотностью берите, в инете есть калькуляторы, под себя можно рассчитать толщину слоя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
Минеральную вату с большей плотностью берите, в инете есть калькуляторы

ага , отличный вариант, вата намокнет ,даже случайно на лоджии и привет сырость и плесень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Technic

для утепления балкона лучше делать замкнутый контур, то есть утепляем пол, стены и потолок. Солидарен, что в данном случае ЭППС - идеальный вариант, поскольку не впитывает влагу, но при этом отлично держит тепло. Для крепления плит ЭППС можно взять технониколевскую клей-пену, держит хорошо и выход отличный. У техноплекса есть хорошая брошюра по утеплению балкона, посмотрите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grigory_Polyakov

susla, можно утеплить не только ЭППС, но и обычными плитами. ПСБ-С 25, например. Я себе утеплял балкон так. Вроде все получилось. . Вышло намного дешевле, чем если бы я утеплял ЭППС, а результат почти такой же. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
но и обычными плитами. ПСБ-С 25, например.

появляются всякие чудаки,которых  банят.

Чем тоньше материал,тем лучше. А толщина зависит от теплотехнических свойств, эппс Лянда -0.032,пенопласт -0.048.

эппс в полтора раза  лучше. А значит по толщине его нужно меньше. А кв.м. у нас стоят по 100 тысяч и чем меньше мы утеплим внутри,тем больше площади сохраним.

Цену смотрим выше. Лучше эппс по теплотехнике только Пир,но его тяжело найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Всем привет! Здесь много обсуждалось способов сборки массивной доски, теперь есть еще один, возможно, лучший.
      Предлагаю поучаствовать в обсуждении придуманного моей командой способа сборки массивной доски на скобы (по принципу экопола www.ekopol.ru но для любой доски)
      Скоба металлическая, подпружиненная, т.е. доски будут стянуты друг к другу что позволяет говорить о возможном отсутствии щелей и скрипа.

      • 23 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
×