Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

susla

Здравствуйте

Хотим сделать теплый балкон в новостройке. Дом снаружи утплен минеральной ватой. Фото балкона снаружи прилагаю. Смущает, что снаружи не ровная стена, а рельеф, видимо вата не везде? Внутри 3 стены балкона кирпичные, та что примыкает к кухне сделана рельефной штукатуркой, хочу ее "разгладить" и сверху делать итоговое покрытие. Надо ли их еще изнутри как-то доутеплить? Вдоль коротких стен (в торцах балкона) будут стоять шкафы (не глухие, верх - открытые полочки, внизу закрытые). Итоговое покрытие стен пока не выбрано, но не вагонка, не плитка и не панели. М.б светлая пробка? или м.б лучше подходящие для данного помещения обои?

На пол будем делать теплый пол.

На потолок - тоже не знаю - надо ли что-то утепляющее на потолок? Вроде над нами тоже балкон, какой он будет - не знаю, соседей пока не видела. Можно ли решить с утепление потолка чуть позже? сначала делать пол и стены, м.б соседей успею увидеть

Очень надеюсь на советы, хотим уже начинать :)

post-105433-0-26040200-1469170377_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

Почитала, что стены и поток тоже можно утеплять ЭППС. Если например использовать на стены ЭППС 2см - будет достаточно? всё же полоски малоутепленные (или вообще неутепленные) снаружи довольно узкие. И не очень поняла - можно ЭППС сразу штукатурить? Потом все же думаю будут обои, хотя муж говорит - отвалятся все "мои" обои на балконе :(

И потолок можно покрыть ЭППС поштукатурить и покрасить? Знаю, что иногда балконы текут - наверное сначала надо гидроизоляцию потолка как-то сделать?

Балкон узкий, поэтому хочется минимум места потратить на упление :noddle:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
Если например использовать на стены ЭППС 2см - будет достаточно?

Для начала нужно указать свой город ? Краснодар одни нормы , питер другие ,якутия - третьи.  Нормы - необходимое тепловое сопротивление стены.

В Краснодаре около 2 ед,,а Якутия за 6.


И не очень поняла - можно ЭППС сразу штукатурить?

Только сначала зашкурить ,потом пройтись праймером ( того производителя, которого будет штукатурка )


Потом все же думаю будут обои, хотя муж говорит - отвалятся все "мои" обои на балконе :(

В большей степени будет зависеть от температуры у вас на балконе и влажности.


И потолок можно покрыть ЭППС поштукатурить и покрасить?

насчет краски не готов сказать.


Знаю, что иногда балконы текут - наверное сначала надо гидроизоляцию потолка как-то сделать?

Скорее всего гидроизоляцию пола у соседей сверху тогда.


Балкон узкий, поэтому хочется минимум места потратить на упление

тут борьба двух противоположностей -  побольше сохранить места ,а недостаточное утепление - это холод и консенсат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

Для начала нужно указать свой город ? Краснодар одни нормы , питер другие ,якутия - третьи.  Нормы - необходимое тепловое сопротивление стены.

В Краснодаре около 2 ед,,а Якутия за 6.

В большей степени будет зависеть от температуры у вас на балконе и влажности.

насчет краски не готов сказать.

Скорее всего гидроизоляцию пола у соседей сверху тогда.

город - СПб

думаю среднепитерской зимой с +\-0 температура будет градусов 17-18, но у нас же бывает и -30 иногда, тогда - не знаю сколько будет, боюсь не больше +10, а сколько критично для обоев? например если обои под покраску

пойду читать чем делают потолок на балконах, как-то не уделила достаточно внимаия этому вопросу

при текущем балконе по личному опыту можно даже застеклить абсолютно сухой балкон соседей сверху, а течь будет попрежнему (это ситуация из жизни, чего только не делали, потом я оттуда переехала, не знаю решили ли проблему), поэтому м.б стоит делать изоляцию у себя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
город - СПб

я в  нем живу уже 18 лет. Болотце наше. :)

Искать как всегда мне лень,  на память сопротивление  теплопередачи стен должно быть 3,13 , кровли где-то 4,5 ед.

То есть если балкон вообще не утеплен то нужно  100 мм  ЭППС на стены. Так как Лянда б у ЭППС  0,031.

для потолка  140 мм.

Уточни для начала  свой конструктив стен , основание  из чего ( бетон, кирпич, панель домостроительная ) и чем утеплен балкон снаружи ( мин.вата, пенопласт )  его толщина.

Тогда смогу подсказать толщину эппс. Где этот дом находится ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
боюсь не больше +10, а сколько критично для обоев?

не специалист по обоям, но из логики  главное ,чтобы была положительная температура ( +5 и более ) ,для обоев главное  это влажность.


пойду читать чем делают потолок на балконах, как-то не уделила достаточно внимаия этому вопросу

Только вату не укладываете, а то у нас много умников.


при текущем балконе по личному опыту можно даже застеклить абсолютно сухой балкон соседей сверху,

через  профиль текло ? 

Течь нужно устранять ,иначе  смысл  какой , обои отвалятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

я в  нем живу уже 18 лет. Болотце наше. :)

Искать как всегда мне лень,  на память сопротивление  теплопередачи стен должно быть 3,13 , кровли где-то 4,5 ед.

То есть если балкон вообще не утеплен то нужно  100 мм  ЭППС на стены. Так как Лянда б у ЭППС  0,031.

для потолка  140 мм.

Уточни для начала  свой конструктив стен , основание  из чего ( бетон, кирпич, панель домостроительная ) и чем утеплен балкон снаружи ( мин.вата, пенопласт )  его толщина.

Тогда смогу подсказать толщину эппс. Где этот дом находится ?

дом находится в Пушкине, балкон сделан из кирпича, снаружи минвата, толщина см 4, но я специально повесила фото - вата не сплошная, есть линии без нее, она выполняет роль не только утеплителя, но и декора

не специалист по обоям, но из логики  главное ,чтобы была положительная температура ( +5 и более ) ,для обоев главное  это влажность.

Только вату не укладываете, а то у нас много умников.

через  профиль текло ? 

Течь нужно устранять ,иначе  смысл  какой , обои отвалятся.

вату не планируем, планируем ЭППС а вот что сверху - пока не думала, точнее подумала - можно как в комнате покрасить, но не уверена уже, что так делают

текло как предположили - по швам, но замазка швов снаруже не помогла (тот дом был хрущом), надеюсь тут все будет ок и течь не будет, но м.б пленку какую-нить положить перед или после ЭППС на потолке и чуть опустить ее по стенам??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
дом находится в Пушкине, балкон сделан из кирпича, снаружи минвата, толщина см 4, но я специально повесила фото - вата не сплошная, есть линии без нее, она выполняет роль не только утеплителя, но и декора

если есть места ,где ваты нет, то  80 мм эппс.Такой  производят.   Кирпич очень мало дает в сопротивление теплопередаче стены.

Я у себя сделал 50 мм по стенам и по полу. Еще планирую 50 мм на потолок. Экономил  пространство.

Закономерность тут  простая, чем  меньше  утеплителя, тем больше  нужно топить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla

если есть места ,где ваты нет, то  80 мм эппс.Такой  производят.   Кирпич очень мало дает в сопротивление теплопередаче стены.

Я у себя сделал 50 мм по стенам и по полу. Еще планирую 50 мм на потолок. Экономил  пространство.

Закономерность тут  простая, чем  меньше  утеплителя, тем больше  нужно топить.

и не важно, что без утеплителя полоса см 4, потом 50см с утеплителем и снова без и снова с?

по полу можно и больше 50мм, но у нас там еще теплый пол будет с мощностью 200вт на м2 и еще м.б камин будет для вида, но если холодно - можно и погреть с его помощью (но это будет решаться окончательно после чистовой отделки и выбора мебели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
текло как предположили - по швам, но замазка швов снаруже не помогла (тот дом был хрущом),

Это просто  Плохо заделали межпанельные швы . Как вариант у вас на этаже их сделали ,а через несколько этаже нет  и вода по шву просачивается.

Пример из жизни - у меня лоджия :  Конструкция стены :пустотелый кирпич ,обмазочная гидроизоляция ,эппс 50 мм и все швы пропенены и загерметизированы.

То есть влага не пройдет.

И тут ,вдруг смотрю у меня подтеки на стекле ,темные ,думаю,что за хр...,откуда и не понимаю. Начинаю оттирать, оказывается варенье!!!

Соседи сверху  разбили похоже банку или она у них от морозов лопнула и через пустотелый кирпич по стене  вылезло варенье.


но м.б пленку какую-нить положить перед

бессмысленно , пленку пробьете крепежом при креплении эппс. Эппс  сам по себе хороший влагоизолятор, только его стыки пропенивать нужно и герметизировать.


и не важно, что без утеплителя полоса см 4, потом 50см с утеплителем и снова без и снова с?

не понял  вопроса , расчет ( теплотехнический ) делается исходя из минимальной толщины ваты на фасаде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
susla
Это просто Плохо заделали межпанельные швы . Как вариант у вас на этаже их сделали ,а через несколько этаже нет и вода по шву просачивается. Пример из жизни - у меня лоджия : Конструкция стены :пустотелый кирпич ,обмазочная гидроизоляция ,эппс 50 мм и все швы пропенены и загерметизированы. То есть влага не пройдет. И тут ,вдруг смотрю у меня подтеки на стекле ,темные ,думаю,что за хр...,откуда и не понимаю. Начинаю оттирать, оказывается варенье!!! Соседи сверху разбили похоже банку или она у них от морозов лопнула и через пустотелый кирпич по стене вылезло варенье

:))

но всеже наверное помазать гидроизоляцией стоит, себе то вы помазали :)

бессмысленно , пленку пробьете крепежом при креплении эппс. Эппс сам по себе хороший влагоизолятор, только его стыки пропенивать нужно и герметизировать.

учту, спасибо

не понял вопроса , расчет ( теплотехнический ) делается исходя из минимальной толщины ваты на фасаде.

просто из жизни - в куртке на свитер теплее, чем в этом же свитере+жилетке

т.е мне кажется - если 90%стены кирпич+мин.вата 5см, а 10% - просто кирпич - это совсем не равно просто кирпич, вопрос только в том, на сколько не равно, если ваты 5см, то можно ли считать, что например 100% утеплено ватой 4см? и еще муж предлагает поверх ЭППС все заклеить изолоном и его проклеить металлизированным скотчем

8см на ЭППС мы точно потратить не можем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
но всеже наверное помазать гидроизоляцией стоит, себе то вы помазали :)

у меня наружная стена из пустотелого кирпича, вот она и промазана, этакая доп.защита от дурака, что кирпич все свои циклы за пару сезонов не прошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nikolka

Минеральную вату с большей плотностью берите, в инете есть калькуляторы, под себя можно рассчитать толщину слоя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
Минеральную вату с большей плотностью берите, в инете есть калькуляторы

ага , отличный вариант, вата намокнет ,даже случайно на лоджии и привет сырость и плесень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Technic

для утепления балкона лучше делать замкнутый контур, то есть утепляем пол, стены и потолок. Солидарен, что в данном случае ЭППС - идеальный вариант, поскольку не впитывает влагу, но при этом отлично держит тепло. Для крепления плит ЭППС можно взять технониколевскую клей-пену, держит хорошо и выход отличный. У техноплекса есть хорошая брошюра по утеплению балкона, посмотрите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grigory_Polyakov

susla, можно утеплить не только ЭППС, но и обычными плитами. ПСБ-С 25, например. Я себе утеплял балкон так. Вроде все получилось. . Вышло намного дешевле, чем если бы я утеплял ЭППС, а результат почти такой же. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
но и обычными плитами. ПСБ-С 25, например.

появляются всякие чудаки,которых  банят.

Чем тоньше материал,тем лучше. А толщина зависит от теплотехнических свойств, эппс Лянда -0.032,пенопласт -0.048.

эппс в полтора раза  лучше. А значит по толщине его нужно меньше. А кв.м. у нас стоят по 100 тысяч и чем меньше мы утеплим внутри,тем больше площади сохраним.

Цену смотрим выше. Лучше эппс по теплотехнике только Пир,но его тяжело найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×