Утепление кровли частного дома

[Karomag]

Добрый день.

В деревне у бабушки дом со старой кровлей из шифера, четырехскатная. Делали "сто лет" назад. Есть постоянная проблема зимой: забивается снег под коньки(углы), потом тает и течет потолок. Про утечку тепла через такую крышу молчу...

Подумал сделать хоть какую-то гидроизоляцию из пленки (точных названий не знаю) - натянуть ее между стропил изнутри, прикрепив степлером. Ну а на пол чердака положить утеплитель типа минваты. 

Начал смотреть в магазинах и не могу понять есть гидро-пароизоляция, ветро-пароизоляция и т.п, какие-то классы A, B, C. Какую мне лучше использовать для моей задачи, что посоветуете брать?

Нет возможности заранее измерить, знаю только дом, примерно: 6*8м, четырехскатная кровля - количество пленки, по опыту, можете сказать?

Благодарю!

[FugenFührer]

Подумал сделать хоть какую-то гидроизоляцию из пленки (точных названий не знаю) - натянуть ее между стропил изнутри, прикрепив степлером.

А куда эту плёнку выводить? Всё-равно будет задувать и таять. Стекать воде куда? Средства и сроки не позволяют полностью переделать кровлю?  Тогда лучше выбраться  на крышу, определить щели, через которые может задувать снег, и заполнить их монтажной пеной. И со стороны чердака тоже просмотреть. На 2-3 года хватит.

Ну а на пол чердака положить утеплитель типа минваты. 

Толк будет, теплее в доме станет.

[Nadegniy]

@Karomag, Если собираетесь делать, то делайте полностью и правильно всю систему. Не тратьте впустую свои деньги и время, заплатки не помогут. 

[Боков]

На пол чердака можно положить пир, он влагу не впитывает, фольгирован, поэтому пар не пропускает. Погуглите про него.

[Jurij]

Есть специальная саморасширяющаяся и самоклеющаяся вспененная лента , которую клеят между кровлей и коньком чтоб не задувало снег , она пропускает воздух из под крыши но не пропускает снег-дождь под крышу...что то вроде этого http://sokrof.ru/katalog/komplektuy...l_pod_konek/

[Ihtir]

@Karomag,Скиньте  ручной рисунок конструкции.

[Ihtir]

Без рисунка трудновато с выбором. но Все же попробую. 1 за пенивать не рекомендую. ни под каким предлогом.  

2 тепло в холодном чердаке по природе своей не должно быть. Если у вас тепло там , то и снег на крыше не лежит. 3. Разница в пространстве хол..чердака должна быть не более 5 градусов. Следовательно надо  восстановить работу конструкции.Первым делом  выкиньте всю листву и всякий хлам с чердака. Расстелите пароизоляционную плёнку, с коэффициентом паропропускания не более 1,5, при этом стык полотнищ должен быть не просто соединен , а проклеен.и все стыки с балочной конструкцией имели хорошую герметизацию. представьте себе что в этом корыте будет вода , и задача этого корыта удержать её. Но это как пример , чего надо добиваться.Далее в зависимости от региона в данном случае Воронеж. нужно уложить минимум 4 слоя каменной ваты по 50мм  перекрывая все швы. Можно использовать брусок как направляющие. Но тогда только перекрёстное решение . Далее применяйте плёнку ГИДРО-ветро-защиту . или супердиффузионная мембрана Но с маленьким водоудерживающим столбом. Эта плёнка защищает от воды и не даёт проникать холодному воздуху под небольшим давлением (ветер) при этом остаётся паропропускной. Большинство плёнок , можно ложить не важно какой стороной , в обоих направлениях плёнка работает. Защищает утеплитель от продувания не пускает воду внутрь и при этом выводить пар. Далее разбираемся с конструкцией. Конёк стоит переделать . по минимуму , можно согнуть новую шапку  из кровельного железа  не менее 30 см в одну сторону и поставить проставки поднимающие эту шапку над коньком. Снизу открываем щели делая карнизный свес доступный воздуху но не доступный влаге. Если свес под обрез , советую поставить кобылки и нарастить свес и зашить его сеткой и декоративными материалами оставив продухи с низу в подкровельное пространство. Количество продухов рассчитывается по формуле от пола в м2. те , сперва высчитываем зазор 1:300- 1:500 от поверхности перекрытия (пола) кровли получаем некую цифру и от неё отталкиваемся при расчётах например получилось 2 м2 значит заход воздуха  по периметру равен в сумме 2 м2 и также выход  по сумме равен 2 м2

[dimp]

Далее в зависимости от региона в данном случае Воронеж. нужно уложить минимум 4 слоя каменной ваты 

ну а почему именно каменная каменная а не стекло? или из за того что технониколь другую не делает?

[Ihtir]

ну а почему именно каменная каменная а не стекло? или из за того что технониколь другую не делает?

Во первых причем тут ТехноНИКОЛЬ? ни единого слова и ниразу пока, не было сказанно про это. Как производитель, он выпускает разного рода продукцию.

во вторых у меня свое отношение к стеклуволокнам:

1. Длина волокна,

2. Модуль кислотности.

3. Количество щелочных оксидов.

4. Отсутствие внутреннего каркаса.

Каждый из этих пунктов несет за собой информацию как технологическию так и экологическую.

В третих Я высказываю так называемое ИМХО , без желания кого либо уколоть.

я конечно понимаю что это реакция на : рекомендацию запенить все продухи

По службе часто встречаю ухандоханные конструкции по примитивному или деревенскому типу, а именно : Запенивание всего того что нестоит запенивать, подшивы из досок и фанеры, наталкивание ваты в мансарду до упору, укладка пленки с критичным провисом, применение металлопокрытий для кровли без антиконденсатных пленок,а там где они есть выполнитьих не правильно обходясь одной лишь супердиффузионкой.

Как итого ,конструкция перебираеться и востанавливается ее правильная работа.

Причем вот убрать пены из продухов , это самое сложное.

[dimp]

ну мог бы сразу послать на хер  , зачем так то (по научному)

у меня свое отношение к стеклуволокнам:
 

так отношение ни кого не интересует, интересуют все за и против - люди истину ищют

[veles321]

Как здесь много холивара.

По теме: автору все же лучше заделать сейчас дыры чем может, так как уже будет плюс по теплу. Тем более, прямо сейчас уже зима, прям канун нового года врядли уже кто за крышу возьмется делать. Да и удовольствие не из дешевых)

[Ihtir]

Как здесь много холивара.

По теме: автору все же лучше заделать сейчас дыры чем может, так как уже будет плюс по теплу. Тем более, прямо сейчас уже зима, прям канун нового года врядли уже кто за крышу возьмется делать. Да и удовольствие не из дешевых)

Не нужно повышать температуру за счёт тепловых мешков. Обычно я когда прихожу на холодный чердак , то прошу выбить стекло на слуховом окне и вставить туда жалюзи.

[FugenFührer]

@Ihtir, рад видеть вас тут снова.

По существу вопроса.  Автор обрисовал свою проблему. Я немного знаю, что представляют из себя подобные "бабушкины домики".  Вероятней всего проблема возникла недавно, не жили же они много лет с такими протечками. Очевидно, что кровля настолько изношена, что без полной переделки там не обойтись. В зиму кто будет этим заниматься? Да у внука может и не хватить средств и времени на капитальный ремонт крыши в бабушкином доме. Предложил автору отказаться от неразумной затеи подшить мембрану непосредственно к стропилам. Посоветовал как при ограниченном бюджете исключить проникновение снега на чердак - запенить щели  под коньками. На задувание под свесами он, вроде бы, не жаловался. В качестве временного решения сойдёт, чтоб хоть перезимовать нормально. Для старой ветхой постройки хуже от этого уже не будет. Всё равно когда-то придётся капитально кровлю переделывать.

[dimp]

Обычно я когда прихожу на холодный чердак , то прошу выбить стекло на слуховом окне и вставить туда жалюзи.

нахрена? он теплее от этого не станет, ты наверное на теплый заходил?

и вопрос каменная или минеральная остался открытым

@Ihtir, рад видеть вас тут снова.

В зиму кто будет этим заниматься?

если проблема в коньке - то снять его и проложить уплотнитель дело пары часов

https://www.google.ru/search?q=%D0%...X9HaKBmyM%3A

[Ihtir]

Каменная или минеральная остался открытым

 

 Минеральная вата -это класс, а вот в классе есть Каменная вата , стекло вата ,шлако вата.Я высказал свое мнение , оно неизменно . Каменная вата. 

[dimp]

ну а чем она отличается от стекло?

те характеристики которые приведены - ни о чем не говорят, честно скажу лень переворачивать кучу материала в поиске истины

[Ihtir]

я против этого уплотнителя.Он закрывает продух снижает его эффективность.

По поводу кв и св я описывал ранее по пунктам. Изв.если не захочу расписывать все.

[dimp]

так его (уплотнителя) там 2 вида, поролон и второй с большой ячейкой , последний не плохо продувается

[KGB]

@dimp, ну честно говоря, без применительно к утеплению кровли, у меня к каменной вате как то более положительное отношение тоже 

[Ihtir]

вот который поролон это вообще...

А вот типа нетканной сетки , к сожалению забиваеться пылью за 3-4 года.А что бы это понять , нужно чтоб из софита вода закапала.Или просто знать.